Съкровището от Врап

[Doris]

А това е средновековно украшение от силистренския музей с подобна завъртулка:

[nevin]

а това е от България

[КГ125]

Че грифонът защо се смята за аварски ??

[Зитко]

Добре е да добавим и находката от Велино,снимката,ако не греша, беше пусната от Маготин в БС,тази тук е същата,само малко съм я поизчистил,така да се каже

[каскадьора]

Къде е Велино, може ли подробности?

Че грифонът защо се смята за аварски ??

Защо само аварски - в ПБД грифоните са много и всякакви - мраморни, бронзови ...

[проф. Добрев]

Ето и колан с подобно грифонче от Преслав:

Горното и това с грифона по-скоро са прабългарски.

[resavsky]

Винаги съм се чудил откъде идва необикновената поулярност на грифоните в ПБЦ.

[Doris]

Има голяма прилика в орнаментите:

[каскадьора]

Винаги съм се чудил откъде идва необикновената поулярност на грифоните в ПБЦ.

Персийско влияние вероятно, а може и да е стар мотив от степите. Лъвове също има доста.

Плюс това се откриват големи прилики между нашите храмове (в основи) и храмовете на огъня. В книгата си Стефан Бояджиев разкрива приликата между типовете на ханските жилища в ПБД и сасанидските дворци, като по този начин бракува очевидно невярното реконструиране като базилики.

Има голяма прилика в орнаментите:

За това говорех.

[Зитко]

Значи въпросният унгарски музей е Buda History Museum,ето още няколко снимки с аварските артефакти

[Aspandiat]

На Зитко, Дорис и Тироглифос за труда и усилията по тази тема.

[проф. Добрев]

Значи въпросният унгарски музей е Buda History Museum,ето още няколко снимки с аварските артефакти

Подвесните колани и съставният лък са прабългарски, но унгарците по принцип си го премълчават това и представят всичко като собствено свое, а онова, за което не може да се направи това - като аварско, но не и българско!??

[Зитко]

Подвесните колани и съставният лък са прабългарски, но унгарците по принцип си го премълчават това и представят всичко като собствено свое, а онова, за което не може да се направи това - като аварско, но не и българско!??

По принцип съставните лъкове са били употребявани от всички степни народи,като лъковете на отделните народи са имали свои специфични конструктивни особености,за съжаление нямаме никакви надеждни данни за българските лъкове,у нас са намирани само отделни части,например накрайници,но не и цели запазени лъкове,като например ето този,намерен в региона на Кавказ:

[Зитко]

Попълваме базата данни с още аварски гарнитури,изложени на този аукцион:

http://www.aspireauctions.com/216-231-5515/WebObjects/seauction.woa/1/wa/catalogue?lotID=8889&wosid=dLqnIa3zjPHhD4CmJL0TRg

[Зитко]

Струва ми се доста вероятно монограмът с предполагаемото име на притежателя на каничката да се чете ZINIBETOY,тоест "На Зинивет".Схемата,по която получавам съответните срички е следната:

Ζ(zíta)-ZI

Ν(ni) -NI

Β(beta)-BE

[nevin]

За всички които се инрересуват от темата от 18.05 до 30.10. 2010 г. в НИАР Плиска е подредена витрина с коланните накити от Велино, Дивдядово и Кабиюк. Представени са находките от три погребения.

за съжаление не мога да прикача плакатите

[nevin]

За всички които се инрересуват от темата от 18.05 до 30.10. 2010 г. в НИАР Плиска е подредена витрина с коланните накити от Велино, Дивдядово и Кабиюк. Представени са находките от три погребения.

за съжаление не мога да прикача плакатите

[nevin]

http://www.picvalley.net/v.php?p=u/2703/41918221716137054361274378113Bei3XPcMZH17wsm2PFMI.JPG

[Tyroglyphos]

Струва ми се доста вероятно монограмът с предполагаемото име на притежателя на каничката да се чете ZINIBETOY,тоест "На Зинивет".Схемата,по която получавам съответните срички е следната:

Ζ(zíta)-ZI

Ν(ni) -NI

Β(beta)-BE

Само че по това време названието на B е vita (макар че буквата се използва в чужди имена и за "б" по липса на друга), а N e nü.

Ако ти трябва I, то се съдържа в пръчките, образуващи кръстовидната основа на монограма; кръгът пък може да се ползва като О. Така че, както писах, са допустими всякакви комбинации, напр. ΒOYNITZOY, BOINITZOY, BOITZINOY, TZIBINOY, ΤΖΟΥΒΙΝΟΥ и т. н., а защо не и ZBINITZOY (като сина на Омуртаг).

[Зитко]

Само че по това време названието на B е vita (макар че буквата се използва в чужди имена и за "б" по липса на друга), а N e nü.

Ако ти трябва I, то се съдържа в пръчките, образуващи кръстовидната основа на монограма; кръгът пък може да се ползва като О. Така че, както писах, са допустими всякакви комбинации, напр. ΒOYNITZOY, BOINITZOY, BOITZINOY, TZIBINOY, ΤΖΟΥΒΙΝΟΥ и т. н., а защо не и ZBINITZOY (като сина на Омуртаг).

Да,приемам забележката,а по отношение на допустимите комбинации мисля,че бихме могли да ограничим вариантите,като изхождаме от очевидната аналогия с монограма на Кубрат-този монограм е разчетен като XOBPATOY и макар да има доста критики и алтернативи,този вариант остава най-убедителен,поне засега.По тази логика,за буквената конструкция на другият монограм следва да приемем,че завършва на TOY,а вариациите остават за останалите три букви:

- с начална буква В: BNZTOY,BZNTOY

- с начална буква Z: ZNBTOY,ZBNTOY

- с начална буква N: NBZTOY,NZBTOY

[Aspandiat]

Струва ми се доста вероятно монограмът с предполагаемото име на притежателя на каничката да се чете ZINIBETOY,тоест "На Зинивет".Схемата,по която получавам съответните срички е следната:

Ζ(zíta)-ZI

Ν(ni) -NI

Β(beta)-BE

Откъде е този монограм? Не ми стана ясно.

[Зитко]

Откъде е този монограм? Не ми стана ясно.

На дъното на каничката има пет монограма,прегледай поста на Tyroglyphos на първата страница.

[Зитко]

Eдна интересна студия на унгарски археолог с ценен снимков материал-"The largest cemetery from the avar period in the Carpathian basin" :

http://www.sulinet.hu/oroksegtar/data/telepulesek_ertekei/Zamardi/pages/avarkori_temeto_angol.htm

[Tyroglyphos]

Да,приемам забележката,а по отношение на допустимите комбинации мисля,че бихме могли да ограничим вариантите,като изхождаме от очевидната аналогия с монограма на Кубрат-този монограм е разчетен като XOBPATOY и макар да има доста критики и алтернативи,този вариант остава най-убедителен,поне засега.По тази логика,за буквената конструкция на другият монограм следва да приемем,че завършва на TOY,а вариациите остават за останалите три букви:

- с начална буква В: BNZTOY,BZNTOY

- с начална буква Z: ZNBTOY,ZBNTOY

- с начална буква N: NBZTOY,NZBTOY

Разчитането на "монограма на Кубрат" е убедително, доколкото се прави връзка с личност, известна и от други източници. Колкото до разположението на ΟY, то може да е при Т просто защото това е буквата, с която е най-лесно да го съчетаят, за разлика от В, Z или N.