Сандъкът от Терачина

[natan]

Грифонът е измислен от Скитите за да плашат "гърците" за да не ходят да им търсят находищата и взимат златото.

Дколкото един народ е наследник на скитите го има.Рим най-вече.

[last_godo]

<br />Аварите ги смятат за най-старите извори на това изображение. Има и отделна наука която се казва етноматематика.<bEто един аварски от Летница

[Doris]

Има един грифон, но и две кентавъроподобни фигури и една подобна на Пан - човек с козя глава. Аз не знам такива персонажи от българското средновековие.

[last_godo]

<br />Има един грифон, но и две кентавъроподобни фигури и една подобна на Пан - човек с козя глава. Аз не знам такива персонажи от българското средновековие. <img src='http://nauka.bg/forum/public/style_emoticons/default/hmmm.gif' class='bbc_emoticon' alt='' /><br />

<br /><br /><br />

Не са кентавъроподобни ами са си направо кентаври!Ама те "византийците" са ги ползвали тоже и (пра)българите са ги иззели от тях!

орелът в центъра прилича на Аспаруховия.Има и подобен на него дето го показа Рицаря на една монета!

Такъв орел и аз намерих ,почти прилича на паток!хехехе и е символ наистина!

не ми се качи снимката на нея беше един грифон от конски такъми на Лизимах(аварски военоначалник)а на другия беше с кожа от лъв на главата си(всъщност глава от лъв)Аварите са били мого напредначиви!хехехе

[каскадьора]

Като ми покажеш голяма държава в Европа през средновековието, където няма открити изображения на грифони върху нещо, ще те обявя за почетен грифон като този от Силистренския надпис на Крум. :!!!: Друг е въпросът къде е "изобретен" грифонът и каква е разликата между грифона и сенмурва...

Хе-хе, да не взема пък и да стана почетен грифон!

Да видим дали кръга на заподозрени може да бъде стеснен.

Имало много страни, ползващи грифони. Колко от тях ползват едновременно "мадарски" конник (колкото и да се пенят тюрковъдите, подобието е очеизвадно-безусловно-неотменно) и библейски персонажи като Адам и Ева? В този случай е много важно идентифицирането им именно като Адам и Ева, както мисля че е. В противен случай неизвестността е по-голяма.

После да видим в тези големи християнски държави през Средновековието кога се появява грифона.

После може да се позабавляваме над въпроса какъв е източника му във въпросните национални художествени практики. Като за по-ясно се ограничим със Западна Европа.

Защото ако гледаме изтока, знаем ние, знаем, че източникът е великата Персия , но кой кога - мътна работа.

Виж, за разликата между грифона и сенмурва не зная много, же се радвам, ако бъда осветлен.

Има един грифон, но и две кентавъроподобни фигури и една подобна на Пан - човек с козя глава. Аз не знам такива персонажи от българското средновековие.

Този предмет е запазен по невероятна случайност. Нямаме база за сравнение от онази епоха. Който иска, да докаже, че аварите са ползвали такива персонажи.

Изследването на материала и точното датиране могат да решат много. Дано някога да стане.

Като имам предвид трайността и здравината, бих заложил на дъб.

[Perkūnas]

В крайна сметка има ли някакви сериозни доказателства в полза на българския произход на сандъка?

Всъщност не мога да открия почти никаква информация за сандъка, която да не е на български език.

[ivany]

В долният ред конникът е на седло / тип женско /. Стига това да е кон, при добро желание може да е и камила. Горе двамата канници дето тепат змейвете също имат нещо като седла. Ако някой види стремена нещата си идват на мястото. Ако не, нищо не пречи и да е по стар - от трако-елинската епоха.

[Last roman]

такъв тип седла са ни познати от античността. Просто тогава, при отсъствието на стремена, такава конструкция те е крепяла достатъчно добре на гърба на коня:

[Perkūnas]

Ето подобен сандък (Италия), 12-13 век:

http://www.palazzodelbuonsignore.com/gallery.asp?lingua=1

(втория предмет от галерията)

Видно терачинският сандък и украсата му не са нито уникални, нито езическо-"прабългарски".

В сайта на музея, където се съхранява терачинският сандък (Палацо Венеция), пише, че материалът е орех, както и при горния сандък на снимката.

http://museopalazzovenezia.beniculturali.it/index.php?it/144/cassa-di-terracina

Т.е. няма абсолютно никакво съмнение, че сандъкът е италианска изработка с арабо-византийски елементи.

[ДеДо Либен]

Ето подобен сандък (Италия), 12-13 век:

http://www.palazzodelbuonsignore.com/gallery.asp?lingua=1

(втория предмет от галерията)

Видно терачинският сандък и украсата му не са нито уникални, нито езическо-"прабългарски".

В сайта на музея, където се съхранява терачинският сандък (Палацо Венеция), пише, че материалът е орех, както и при горния сандък на снимката.

http://museopalazzovenezia.beniculturali.it/index.php?it/144/cassa-di-terracina

Т.е. няма абсолютно никакво съмнение, че сандъкът е италианска изработка с арабо-византийски елементи.

Това заключение на база еднаквия материал от който са изработени(орех) ли е , защото на ниво изобразителност има известни разлики.

p.s.задавам въпроса не защото смятам , че сандъкът е езическо-прабългарски , а защото и обратната ви категоричност леко ме смущава.

[Perkūnas]

Сандъкът е намерен в Италия, нали? В музея в Рим май не го смятат за вносен предмет.

[Пандора]

Някъде бях чел, че в сандъка били регалиите на върховния жрец на езическа България и изпращането им на папата било един вид капитулация на старата религия пред християнството. Обаче тази теория ми се струва вятър работа, не виждам как може да бъде доказана.

"След покръстването в качеството на трофеи атрибутите на Върховния Шаман и

езическите знаци на властта на Владетеля, включително и меча, били изпратени

в Рим заедно с ковчежето и били поделени между папа Николай и крал Людовик.

Статуетката-ключ нарочно била задържана - без нея тяхната магическа сила оставала

"заключена". Унищожаването й чрез претопяване или строшаване ще да се е смятало

за акт с непредвидими последици за довчерашните шаманисти и тя била "изоставена"

(нейната съдба споделила след 893 г. и самата столица Плиска) или по-точно съзнателно

заровена ("погребана") на мястото, което по право й принадлежало."

Поетът- ключ към тайната на вселената Анчо Калоянов

[БатеВаньо]

Левия конник наподобява по стил Мадарският. Лицето на коня е в анфас, разположенията на копитата и стремето. Навитата опашка.

[T.Jonchev]

"След покръстването в качеството на трофеи атрибутите на Върховния Шаман и езическите знаци на властта на Владетеля, включително и меча, били изпратени в Рим заедно с ковчежето и били поделени между папа Николай и крал Людовик. Статуетката-ключ нарочно била задържана - без нея тяхната магическа сила оставала "заключена". Унищожаването й чрез претопяване или строшаване ще да се е смятало за акт с непредвидими последици за довчерашните шаманисти и тя била "изоставена" (нейната съдба споделила след 893 г. и самата столица Плиска) или по-точно съзнателно заровена ("погребана") на мястото, което по право й принадлежало."

Поетът- ключ към тайната на вселената Анчо Калоянов

Болдваното е волна интерпретация на данните. В изворите се говори само за подаръци и оръжията, с които Борис бил въоръжен по време на бунта. Няма нито "шамански атрибути", нито регалии.

Мисля, че по въпроса за сандъка Perkunas е колкото пестелив на слова, толкова и точен в преценката. Аз бих заложил на мнението му.

[Пандора]

Възможно е, но докато четях нещо за съндъка се натъкнах в библиографиите поне на две книги от български автори посветени на него или съдържащи някаква информация или по-точно "интерпретация" свързани с темата.

[RIZAR]

В abv.bg имаше гОлема тема за сандъка. Сандъка от пренасящ оръжията на княз Борис, стигна до сандъка пренасял мощитите на Климент Римски.

А относно приликата с "шамана от Шумен", magotin каза, че не било шаман а гностически Хесус.

Та има ли вероятност, фигурите да не са баш езически, ами пак да отразяват някакви гностически християнски вярвания?

Здравей, палачо !

Според проф. П. Георгиев "гностическия хесус" е наистина една дуалистична презентация на сътворението и "на първия Адам" - а може би и на "втория". Металната плочка изобразява "даването на имената на животните от Адам", което е разбирано също в сакрален смисъл, поради наличието на жезъла с кръстовидна форма.

"След покръстването в качеството на трофеи атрибутите на Върховния Шаман и

езическите знаци на властта на Владетеля, включително и меча, били изпратени

в Рим заедно с ковчежето и били поделени между папа Николай и крал Людовик.

Статуетката-ключ нарочно била задържана - без нея тяхната магическа сила оставала

"заключена". Унищожаването й чрез претопяване или строшаване ще да се е смятало

за акт с непредвидими последици за довчерашните шаманисти и тя била "изоставена"

(нейната съдба споделила след 893 г. и самата столица Плиска) или по-точно съзнателно

заровена ("погребана") на мястото, което по право й принадлежало."

Поетът- ключ към тайната на вселената Анчо Калоянов

Анчо Калоянов дори не разбира и своята релативна дисциплина... Шаманистите имали "регалии" - абсолютен нон сенс. В шаманизма няма релативно отношение Личностен Бог - Жрец -Цар. Но това си е цяла отделна тема.

[Black Wolf]

Такова животно като "Върховен шаман" няма, защото принципно е невъзможно в шаманизма.

[ANNA GEO]

Това е  статията ми, публикувана в италианското он-лайн издание Джиро ди Вите

http://www.girodivite.it/LA-Cassa-di-Terracina-un-enigma.html

https://www.academia.edu/17281303/САНДЪКЪТ_ОТ_ТЕРАЧИНА_-_ЕДНА_ЗАГАДКА_АВТОРСКИ_ПРЕВОД_НА_БЪЛГАРСКИ_ЕЗИК_НА_МОЯТА_СТАТИЯ_ПУБЛИКУВАНА_В_ИТАЛИАНСКОТО_ОН-ЛАЙН_ИЗДАНИЕ_GIRO_DI_VITE

[Skubi]

On 2010. 05. 26. at 20:51, last_godo said:

Прав си !!!

1.този ми е фаворит (скитски 7 век преди Хр).

2.другият е (пра)български

3.преславско съкровище

4.римски

От Индия през Алтай до Скандза е заринато с "пазителя на съкровища" !

 

Каква е разликата със Сенмурва и има ли фотос да го видим?

„Anno dominice incarnationis DCCCXVIIII° Ugek … duxit sibi uxorem in Dentumoger filiam Eunedubeliani ducis, nomine Emesu, de qua genuit filium, qui agnominatus est Almus. Sed ab eventu divino est nominatus Almus, quia matri eius pregnanti per sompnium apparuit divina visio in forma asturis, que quasi veniens eam gravidavit; et innotuit ei, quod de utero eius egrederetur torrens et de lumbis eius reges gloriosi propagarentur, sed non in sua multiplicarentur terra.”

https://hu.wikipedia.org/wiki/Turul_(madár)

 

[ANNA GEO]

На 19 март във вк НАД55 беше   публикувана първата част на моята статия  ЩЕ РАЗКРИЕМ ЛИ ТАЙНАТА НА САНДЪКА ОТ ТЕРАЧИНА. На 25 март е втората част, посветена на книгата на Христина Милчева. Подкрепете моето предложение надписът до изложения артефакт в  в Музея ПАЛАЦО  ВЕНЕЦИЯ в Рим да съдържа името на България, откъдето произхожда !

Сандъкът от Терачина.odt

[Skubi]

Преди 21 часа, ANNA GEO said:

На 19 март във вк НАД55 беше   публикувана първата част на моята статия  ЩЕ РАЗКРИЕМ ЛИ ТАЙНАТА НА САНДЪКА ОТ ТЕРАЧИНА. На 25 март е втората част, посветена на книгата на Христина Милчева. Подкрепете моето предложение надписът до изложения артефакт в  в Музея ПАЛАЦО  ВЕНЕЦИЯ в Рим да съдържа името на България, откъдето произхожда !

Сандъкът от Терачина.odt

Направи му фейс и инста профил.....Така със сигурност ще влезе в съзнанието....

Освен това маджарите успяха да се споразумят с инглесата и други, изплатиха ги без много-много шум да дигат и сега при тях е цялата колекция на Над Сент Миклош. И ние бихме могли да се опитаме/ако ще с помоща на техният метод/ да си върним тези неща които произхождат от българска територия. Това навярно няма да стане, защото е бил част от подарък, затова пък ще се признае и публикува точният му произход. Но това е вече друг въпрос.

ПС. Преди години имахме булфест в етническият музей и там разхождайки се  видях изложени африкански артефакти за тамошните обичаи, религии и пр. На един "трон" беше написано, че е трон но шаман. Имах късметът между празнуващите да се срещна с една българка работеща в музея. Казах и да сменят надписа, защото това е трон на жрец. И и разказах за тези символи които само жрецците имат право да носят. Например птици върху облегалката....Тя го разбра и каза ще сменят надписа..... 

Редактирано Март 24, 2018 от Skubi

[Perkūnas]

Произходът на сандъка може да се установи по дендрохронологичен път. Твърде е съмнително според мен да датира от девети век.

[ANNA GEO]

On 23.03.2018 г. at 12:01, ANNA GEO said:

На 19 март във вк НАД55 беше   публикувана първата част на моята статия  ЩЕ РАЗКРИЕМ ЛИ ТАЙНАТА НА САНДЪКА ОТ ТЕРАЧИНА. На 26 март е втората част, посветена на книгата на Христина Милчева. Подкрепете моето предложение надписът до изложения артефакт в  в Музея ПАЛАЦО  ВЕНЕЦИЯ в Рим да съдържа името на България, откъдето произхожда !

Сандъкът от Терачина.odt