Знакът ІYI е Ю, като Юпитер

[resavsky]

Моите уважения Гербов но хастите няма как да се само "украса".И кажи ми как българите през 9 век ще се сетят да почитат един отдавна забравен от всички римски бог.

[Thorn]

Освен това този знак е символ/ тамга/ на селджукското племе КАЙЪ.

За незапознатите - Кайъ са предците на османските турци.

Темата в бойна слава

[Thorn]

А това нещо е от военния музей в Истанбул - 16-17 век

[Хърс Златния]

На турски кайъ означава "камък", "скала", "буца". Това, че някой може да се кръсти "буца" или "племето на буците" (някои туркини са бая мощни отпред!!! ) вече е достатъчно занимателно.

Това, че имали знак, наподобяващ знака на прабългарите е още по-любопитно.

Но това, което ме разби окончателно, е факта, че подобна тема е била дискутирана в печално известния форум "Бойна слава"?! Тук съм в шаш!

За каква "слава" става дума и какви "боеве" и "разбойници" се въртят тъдява - в Бойна слава, де?!

[Thorn]

Проблемът е че има писмено свидетелство, че този или почти неразличимо подобен на него знак е тамга /практически герб/ на Кайъ.

Няма никакви доказателства, че знакът е прабългарски има само догадки.

В контекста на темата - кайъ Юпитер ли са почитали?

Глупашките ти заяждания подминавам - под нивото ми е да се занимавам с тях. Не съм се регистрирал тук за да се занимавам с такива като тебе.

[resavsky]

Това за ипсилона и двете хасти и племето Кайъ може да се дължи на обикновена случайност.Все пак ги делят няколко стотин години и няколко хиляди километра.Сериозна разлика.Още повече че не говорим за общотюркски символ.

Редактирано Юни 2, 2010 от resavsky

[Aspandiat]

А това нещо е от военния музей в Истанбул - 16-17 век

Това изображение ми се струва много пресничко, като от ХХ век, а не от ХVІ-ХVІІ. Да не го е добавил някой "тюрко-българин" от музея?

[Skubi]

Това изображение ми се струва много пресничко, като от ХХ век, а не от ХVІ-ХVІІ. Да не го е добавил някой "тюрко-българин" от музея?

Здрасти! Много по грубо е направено. Не мога да разпозная от коя част е на бронята, но навярно който го е чукнал или дълбал е знаел какво слага.

Друго.

Виж двете лълета които са орогиналната украса на бронята. Те също са този знак.

[Thorn]

Гаден пухчо беше пускал снимки на още много подобни знаци по турските оръжия, но заминаха при един от сревовете във форума.

[resavsky]

Гаден пухчо беше пускал снимки на още много подобни знаци по турските оръжия, но заминаха при един от сревовете във форума.

Е да но на юг от Дунав подобен знак по оръжия няма фиксиран.Вероятно говорим за сдучайно съвпадение.

[nik1]

Освен това този знак е символ/ тамга/ на селджукското племе КАЙЪ.

За незапознатите - Кайъ са предците на османските турци.

Темата в бойна слава

Оригиналните "Кайъ" не са тюрки. Вероятно са монголоезични. Кашгари ги е поставил в един параграф (в една група) с тези, които паралелно със своя си език, различен от тюркския, говорят и тюркски. В групата са споменати татарите, а оригиналните татари са монголско племе..

[last_godo]

Моите уважения Гербов но хастите няма как да се само "украса".И кажи ми как българите през 9 век ще се сетят да почитат един отдавна забравен от всички римски бог.

Najdenova, V., 1989 The cult of Jupiter Dolichenus in Lower Moesia and Thrace.

Najdenova, V., 1989 Mithraism in Lower Moesia and Thrace.

[resavsky]

Е синтезирай ги тези изследвания.Чакам с нетърпение доказателства за почитане на Юпитер в 9 век на юг от Дунав / а и въобще някъде/.

[Galahad]

Обстоятелството, че Кайь са използвали такъв символ, не означава, че той е изобретение на племето. Така както свастиката, петолъчката и лилията макар да са били използвани съотв. от герм. фашисти, комунистите и френските крале са по0стари символи с определено значение. Възможно е един и същ символ като изображение да има различно значение - както луните по короните от Мерое не са полумесецът от днешното турско знаме.

Това, което е на бронята е издрацкано допълнително, а не е част от украсата. В този смисъл наистина е близо като идея с графитите у нас с този знак. Но и кръстът се среша в много гербове, тъй че ще е съвсем погрешно заради обстоятелството, че сме видели кръст в герба от 15-16в. на някоя държава или феодал да твърдим, че това е тяхно национално или родово откритие.

[Thorn]

ОК. Обаче, че туй нещо е символ на Кайъ има писмени данни, а за това че символ на българите - няма.

Ерго - ако го намерим в Албания или в Мала Азия или незнайно къде си, не особено умно да се тупаме в гърдите и да викаме Булгар, булгар!

[Хърс Златния]

ОК. Обаче, че туй нещо е символ на Кайъ има писмени данни, а за това че символ на българите - няма.

Ерго - ако го намерим в Албания или в Мала Азия или незнайно къде си, не особено умно да се тупаме в гърдите и да викаме Булгар, булгар!

Кое е "туй нещо"? Щот без да искам си помислих за "онуй нещо".

Вие в "Бойна слава" все за "туй нещо" ли си говорите?

[Thorn]

Имаш странни фиксации

[Хърс Златния]

Имаш странни фиксации

Имаш предвид "туй нещо" или "онуй нещо"?

[КГ125]

Стига, де.

[bggeneral]

На мен тази теория ми изглежда доста смислена и логична....

[Skubi]

Имаш предвид "туй нещо" или "онуй нещо"?

Здрасти!

Ами говорят за "туй нещо" и подразбират "онуй нещо".

Ние ветераните си знаем. Младите не са се научили да четът между редовете....

[Aspandiat]

На мен тази теория ми изглежда доста смислена и логична....

А, да, смислено е, ако смисълът е всичко (пра/древно)българско да се изкара крадено я от гърци, я от римляни, я от шахиншаха на Ормуз Катил-заде Кутсуз.

[проф. Добрев]

На мен тази теория ми изглежда доста смислена и логична....

Особено, когато гледаш на боб, което безспорно ти е най-тясната, стотна по ред специалност, защото първата ти специалност, както си личи много добре от аватара ти, е да хвърляш кьор-фишеци!?

[Ka40]

ОК. Обаче, че туй нещо е символ на Кайъ има писмени данни, а за това че символ на българите - няма.

Ерго - ако го намерим в Албания или в Мала Азия или незнайно къде си, не особено умно да се тупаме в гърдите и да викаме Булгар, булгар!

само че "туй нещо" на племето Кайъ не е баш като "онуй нещо" на племето булгарлъ. Има малка разлика. Естествено тази разлика не би била от значение, ако "туй нещо" на племето Кайъ беше засвидетелствано върху хиляди паметници от VІІ-Хв., както е с "онуй нещо" на племето булгарлъ, казано иначе "туй нещо" на племето Кайъ доста понамирисва. Кашгари дава и знак на печенегите, ама въпросният знак до момента не е регистриран върху нито един печенежки предмет, а имам странното усещане, че картината е подобна и със знаците на другите племена. Но дори и да приемем че "туй нещо" на Кайъ е реално съществувало и е идентично с "онуй нещо" на племето булгарлъ, то отново има един огромен проблем - "нещото" на булгарлъ е регистрирано върху хиляди паметници поне триста години преди появата на самото племе кайъ и съответво неговото "нещо". При това положение, всеки нормално мислещ човек ще приеме че кайъ просто са взаимствали "нещото" он булгарлъ.

За Албания е съвсем нормално да има "онуй нещо" на булгарлъ. Да не забравяме, че част от Албания е била в Булгаристан. "Нещото" обаче е от Черна гора в област гранична с Косово, т.е. район, който също е бил в Булгаристан. Има и един пръстен с "нещото" и от Хърватска, по-точно Панания, но отново от област за коуто има данни за българско, макар и краткотрайно присъствие. Е ако "нещото" беше открито в Босна,трудно би морло да се свърже с булгарлъ, ама не е открито там.

За Мала Азия е малко по-сложно. На пръв поглед. На първо място датировката - тъй като "нещото" е надраскано в скалите, то датировката може да от .. до... - произволно избрани векове. По-сериозен проблем обаче е защо само на едно място е открито въпросното нещо - в Булгарстан за сравнение е открито в десетки селища върху хиляди предмети. Явно май "нещото" нещо не е характерно за културата на малоазиатското население, като племето кайъ например. Това единствено изображение на "нещото" и то върху скала, а не например върху гърне, керемида и тухла, показва че самата поява на "нещото" е случайна, като например будиската статуетка в средновековна България. Ако приложим същата логика към нея, каквато тук се опитва да се прилага за "нещото", то ще излезне че будизмът е произлязъл от Булгаристан и оттук се разпространил в Индия. Та по въпроса за единичното изображение на "нещото" в Ерзерум - или е плод на случайно съвпадение, или е издраскано от българин пребиваваш в този район.

[Thorn]

Още един знаещ повече от Махмуд Кашгарски.

Впрочем на мен не ми е чак толкова интересно дали това е тамгата на Кайъ. По интересно ми е, защо от стотиците знаци, откривани на територията на ПБЦ, точно този се смята в масовото съзнание едва ли не за неин герб.

На мен ми се струва, че към момента няма приемлива теория, която да обясни какво са означавали тези знаци, в каква среда са възникнали, били ли са въобще писменост.