Защо у нас се запази етническият мир

[Panzergrenadier]

Панцер, възродителния процес беше брутално, но кратко, и, което е по-важно, чуждо на българската народопсихология нещо.

За да се убедим в това следва да проследим от къде идва генезиса на явлението "Възродителен процес" и кои са неговите автори. Не е тайна, че в началото на 80-те години, слоеве от висшата интелигенция и особено от кръга на Людмила Живкова, вече се бяха отърсили от безкритичния интернационализъм и любовта към съветската империя и започнаха да налагат линия на национализъм, особено покрай годишнината "1300 години Българска държава". В тези среди се е зародила и идеята за "Възродителния процес".

Образованата част от населението реагира отрицателно на "Възродителния процес". Положително, не само на процеса, но и на неговите мерки, реагира по-възрастното население и неинтелектуалните слоеве от цялата страна (мотивация - турците трябва да бъдат управлявани от по-културните българи), въпреки че никой не е мислил сериозно за отваряне на българската общност спрямо турчеещите се и за претопяването й чрез смесени бракове и други подобни.

[Panzergrenadier]

Белград беше бомбардиран ...

Я си припомни хронологията - в следствие на какво бяха въздушните операции на НАТО срещу цели в Югославия? Да си чувал за плана „Подкова”?

Планът трябваше да осигури условия за подялба на Косово, като сърбите овладеят западната, централната и северната част и ги изчистят от албанци. Случаят в село Рачак, където на 15 януари 1999 г. бяха убити 45 цивилни албанци е началото на плана.

Планът "Подкова" според началника на Бундесвера ген. Ханс-Петер фон Кирбах е набелязан от сръбската страна план за опразване на Косово от населението от албански произход, цели да ликвидира Армията за освобождение на Косово (АОК), дори и ако това доведе до избиването на невинни албанци. Стратегическият план се изразява в това албанското население да бъде прихванато като в клещи, на етапи и да бъде експулсирано, за да се постигне демографска промяна на района.

Западните сили оправдаха действията си с опит да предотвратят хуманитарна катастрофа в Косово и да накарат официален Белград да спре започналото етническо прочистване в сръбската провинция.

А освен друго информацията за плана "Подкова" произхожда "от отровната кухня на българските тайни служби" според "Берлинер цайтунг" и Сп. "Шпигел". Но външно министерство както може да се предположи истерично отрича. Добре сме ги наредили братята сърби.

[КГ125]

За да се убедим в това следва да проследим от къде идва генезиса на явлението "Възродителен процес" и кои са неговите автори. Не е тайна, че в началото на 80-те години, слоеве от висшата интелигенция и особено от кръга на Людмила Живкова, вече се бяха отърсили от безкритичния интернационализъм и любовта към съветската империя и започнаха да налагат линия на национализъм, особено покрай годишнината "1300 години Българска държава". В тези среди се е зародила и идеята за "Възродителния процес".

Образованата част от населението реагира отрицателно на "Възродителния процес". Положително, не само на процеса, но и на неговите мерки, реагира по-възрастното население и неинтелектуалните слоеве от цялата страна (мотивация - турците трябва да бъдат управлявани от по-културните българи), въпреки че никой не е мислил сериозно за отваряне на българската общност спрямо турчеещите се и за претопяването й чрез смесени бракове и други подобни.

Не мисля, че някои реагира положително, с изключение на някои запалени млади глави, и то втория път, когато започнаха, или бяха провокирани турските вълнения.

[Хърс Златния]

Я си припомни хронологията - в следствие на какво бяха въздушните операции на НАТО срещу цели в Югославия? Да си чувал за плана „Подкова”?

Планът трябваше да осигури условия за подялба на Косово, като сърбите овладеят западната, централната и северната част и ги изчистят от албанци. Случаят в село Рачак, където на 15 януари 1999 г. бяха убити 45 цивилни албанци е началото на плана.

Планът "Подкова" според началника на Бундесвера ген. Ханс-Петер фон Кирбах е набелязан от сръбската страна план за опразване на Косово от населението от албански произход, цели да ликвидира Армията за освобождение на Косово (АОК), дори и ако това доведе до избиването на невинни албанци. Стратегическият план се изразява в това албанското население да бъде прихванато като в клещи, на етапи и да бъде експулсирано, за да се постигне демографска промяна на района.

Западните сили оправдаха действията си с опит да предотвратят хуманитарна катастрофа в Косово и да накарат официален Белград да спре започналото етническо прочистване в сръбската провинция.

А освен друго информацията за плана "Подкова" произхожда "от отровната кухня на българските тайни служби" според "Берлинер цайтунг" и Сп. "Шпигел". Но външно министерство както може да се предположи истерично отрича. Добре сме ги наредили братята сърби.

11 години по-късно все още чакаме доказателства за същесрвуването на митичния план "Подкова". Нали Вие споменахте по-горе нещо за "доказателства"?

Разбира се "Шпигел" може да напише, че има и план "Баба Меца" за изгонването на турците от Мюнхен (мнозинството от населението там), но това не означава, че има такъв план и че Берлин трябва да бъде бомбардиран немедленно.

[Panzergrenadier]

Думата на Йошка Фишер (че такъв план има ), срещу думата на Хубавото Наде (че такъв план няма). Аз лично нямам съмнения кой казва истината. Планът „Подкова” това са секретни материали получени от българското разузнаване и послужили за повод на НАТО да удари Югославия. Но, НАТО твърди, че данните от плана идват на твърде късен етап. Решението за удара е взето по-рано, на базата на други източници, потвърждаващи плановете на Белград за етническо прочистване.

Йошка Фишер в мемоарите си подробно описва операцията срещу Югославия. Там той твърди:

„Българската външна министърка Михайлова бе човекът, който ми даде тази информация, с която разполагало нейното правителство. Аз предадох информацията по-нататък. Тя бе проучена и преценена за вярна.”

Ето и разказът на самата Михайлова:

Отидохме в друга, отделна стая на замъка ( в покрайнините на бившата германска столица Бон в замъка "Петерсберг" на 1 април 1999 г.). С Йошка Фишер бяхме в изключително добри взаимоотношения не само като държави, но и като колеги. В разговора му обясних какъв тип информация бихме искали да предоставим и че нашето правителство я смята за много важна. След което му дадох папка с разузнавателна информация, по-скоро анализ за Югославия на основата на факти от военно-техническо естество. В тази информация имаше много доказателства, че целта на югославския президент Слободан Милошевич в Косово е етническо прочистване. Последвалите събития не я опровергаха, а напротив - действията на сръбската армия впоследствие потвърдиха тази информация.

По-късно Надето се отмята и започва да отрича, когато в следствие на изнесената информация за съществуването на плана се очертава дипломатически скандал и обтягане на двустранните отншения България-Югославия.

Още ли твърдиш, че решаващият фактор за етническата война в Югославия е ВЪНШЕН? НАТО удря цели в Югославия и с това провокира етническа война в нашата западна съседка? Няма логика. Както стана ясно по-горе ударите са следствие на започналата етическа чистка в Югославия.

[Хърс Златния]

Решението за удара е взето по-рано, на базата на други източници, потвърждаващи плановете на Белград за етническо прочистване.

Не са компютри, а компоти............... Думата "логика" звучи странно във Вашите уста, Панцер.

След като решението за бомбардиране е било взето преди да стане известен митичния План, КАКВО ЗНАЧЕНИЕ ИМА:

1. Дали е имало такъв План?

2. Дали този план е бил известен на България?

3. Дали Фишер е получил нещо или не е получил нищо?

И последен въпрос: Защо ни занимавате с глупости? Няма какво да кажете по темата ли?

Тъй като споменахте лицето Йозеф Фишер, на когото, по Вашите думи, вярвате безрезервно с цялата си душа и сърце, предлагам да отворим една нова тема за този интересен индивид.

Бедна Германио, и тоя ти беше външен министър!!! Много хора в България не знаят, че Йозеф (Йошка) Фишер дори нямаше висше образование. Това не му пречеше, подобно на Чаушеску да бъде почетен Д-Р на много университети и дори да чете лекции

Така че аз не бих вярвал толкова на Фишката, а извинете Йошката. Неграмотният възпитник на 13-то глухо даскало и бияч на полицаи може и да не е разбрал кой какво му дава и дали въобще нещо му дава..........

[Panzergrenadier]

След като решението за бомбардиране е било взето преди да стане известен митичния План, КАКВО ЗНАЧЕНИЕ ИМА:

1. Дали е имало такъв План?

2. Дали този план е бил известен на България?

3. Дали Фишер е получил нещо или не е получил нищо?

Има значение: НАТО е получавало разузнавателни данни от много източници, включително и от българското разузнаване. Данните от план „Подкова” просто са потвърдили данните на НАТО до този момент и са изиграли ключова роля за взимане на решението за ударите.

По- важното е в случая, че Фишер е получил секретни данни от Надежда Михайлова за плановете на сърбите за етническо прочистване. Този факт, както показах се потвърждава и от двамата външни министри.

И последен въпрос: Защо ни занимавате с глупости? Няма какво да кажете по темата ли?

Не се хаби, като влизаш в диалог хора, които по думите ти „те занимават с глупости”, сам падаш на тяхното ниво. Пак ти казвам - не се хаби.

Тъй като споменахте лицето Йозеф Фишер, ..... предлагам да отворим една нова тема за този интересен индивид.?.....Така че аз не бих вярвал толкова на Фишката

А за личността на външният министър Фишер не ме се говори. Ако ти е толкова интересна, открий самостоятелна тема. Вярвай на когото си щеш: аз цитирам публикации от немската преса и изказвания на политици.

Пак питам: Още ли твърдиш, че решаващият фактор за етническата война в Югославия е ВЪНШЕН и на какво почиват твърденията ти за това? Стана ясно, че решенията на сърбите за етническо прочистване са съществували и са започнали да се реализират преди ударите на НАТО.

[Зитко]

Дотук прочетох 5 страници,изпълнени с пълен бошлаф,простата истина е,че България избегна етническите ексцесии и война с Турция по време на Възродителния процес само и единствено благодарение на СССР - малко хора знаят,че тогава турски подводници навлизат в нашата черноморска зона с ясни враждебни намерения,но СССР поставя брутален ултиматум на Турция,който отеква директно в Пентагона и оттам явно са проявили здрав разум иначе сега нямаше да я има тая тема и този форум

ПП

За този критичен инцидент знам от първа ръка-от човек,работещ в Руското консулство във Варна по това време :!!!:

[Хърс Златния]

Не се хаби, като влизаш в диалог хора, които по думите ти „те занимават с глупости”, сам падаш на тяхното ниво. Пак ти казвам - не се хаби.

Не се ласкайте, г-н Панцер. Отговарям не заради Вас, а заради хората, които ни четат.

За Зитко

[kramer]

Панцер, пишеш:

"Йошка Фишер в мемоарите си подробно описва операцията срещу Югославия. Там той твърди:

„Българската външна министърка Михайлова бе човекът, който ми даде тази информация, с която разполагало нейното правителство. Аз предадох информацията по-нататък. Тя бе проучена и преценена за вярна.”

Ето и разказът на самата Михайлова:

Отидохме в друга, отделна стая на замъка ( в покрайнините на бившата германска столица Бон в замъка "Петерсберг" на 1 април 1999 г.)...."

Мисля, че по това време ударите бяха започнали...

[Panzergrenadier]

Мисля, че по това време ударите бяха започнали...

Така е, срещата между двамата външни министри е на деветия ден от началото на войната за Косово. Официално обявената тема на конференцията в Петерсберг е хуманитарната катастрофа в Южните Балкани. Формалният повод за ударите е случаят в село Рачак, където на 15 януари 1999 г. бяха убити 45 цивилни албанци. Това е началото на плана за етническо прочистване, който става ясен няколко дни по-късно.

[ЧЗ-М-52]

Смятам че основната причина поради която в България все още има етнически мир е пълната липса на Българска държавност. Всеки прави каквото си иска, издига турско знаме, оповестява че иска да строи паметник на Енихан баба и го строи, вкарва си гласове от Турция "на кило" и пр., защото и баш-бабаитите като Бат`Бойко като чуят Турция и пълнят гащите.

Иначе отношенията между малцинствата са различни:

българи-арменци и българи-евреи - отлични заради общата ценностна система!

българи-турци - едва поносими, заради провежданата от турското малцинство самоизолация, физическа (смесените бракове са голяма рядкост и се възприемат с лошо око, най-вече от турците) и културна (исляма и постоянното му демостриране, със сюнетите, фереджетата, надписи "гяури" в навечерието на 3 март и пр.техни дивотии)

скоро ще се появи противоречие българи-помаци, въз основа на разликите в ценностната система, пак породена от исляма.

българи-цигани (ром - такова животно нема) - антагонистични и нетърпими поради огромната разлика в ценностната система и изцяло паразитния начин на живот на циганите, както и чисто физическата наприязън на нормалния българин към тази долна измет. Циганите са ксенофобски настроени към българите и при липса на българска държава и полиция коята да ги бие, те изразяват ясно своите антибългарки настроения. (скоро в София имаше подобен случай, няколко мангала пребили българин, защото им направил забележка че пушат в трамвая. Ако забележката беше направена от циганин, бой нямаше да има). Знаете ли как ни наричат циганите - даса, което означава врагове, роби!

Абсолютно глупаво е махленското разглеждане на тези въпроси, от сорта на приказки: турците колко добри били, колко работни и мирни и пр. Да така е като отделни индивиди те са качествени хора, но обединени от Турция чрез ДПС и Исляма - те стават опастна маса, която рано или късно ще заяви ясно своите претенции!

Аз се определям като нетолерантен, гаден националист и ненавиждам педалите, метросексуалите и вся осталная сволочь!

Възродителният процес трябваше да се извърши поетапно в продължение на няколко десетилетия! Наличието на турци в българските предели е особено опасно, тъй като те винаги ще бъдат инструмент в агресивната и инавзионна турска полотика.

Но веднъж извършен, ако имахме български държавнически елит, не трябваше да се отказваме от постигнатото! За съжаление България се управлява и вчера и днес от криминални престъпници, мутри и гешефтари!

Всякакви паралели с Косово са недопустими. Косово е заселено от албанци преди 300 години и те са още от тогава абсолютното мнозинство. През 1912 г. Сърбия окупира една чужда албанска територия, издигайки в култ един средновековен мит - за Косово като люлка на сръбството! Албанската народопсихология е крайно ксенофобска и нетърпима към други етноси. Сръбската е абсолютно същата. Когато се сблъскат такива полюси - взривът е неминуем!

[КГ125]

Дотук прочетох 5 страници,изпълнени с пълен бошлаф,простата истина е,че България избегна етническите ексцесии и война с Турция по време на Възродителния процес само и единствено благодарение на СССР - малко хора знаят,че тогава турски подводници навлизат в нашата черноморска зона с ясни враждебни намерения,но СССР поставя брутален ултиматум на Турция,който отеква директно в Пентагона и оттам явно са проявили здрав разум иначе сега нямаше да я има тая тема и този форум

ПП

За този критичен инцидент знам от първа ръка-от човек,работещ в Руското консулство във Варна по това време :!!!:

Някак не си представям тази информация за точна. Първо, какво точно ще направят няколко турски подводници сами? Ще потопят българския флот?

Второ, току така посегателство срещу държава от Варшавския договор.... Съмнителна работа. По време на пресконференциите тогава нашите ясно казаха - България не е Кипър, така, че правете си сметката и зад тия приказки имаше основание.

А защо изобщо Москва позволи на бай Тошо да направи тая глупост, това хич не ми е ясно.

[КГ125]

Смятам че основната причина поради която в България все още има етнически мир е пълната липса на Българска държавност. Всеки прави каквото си иска, издига турско знаме, оповестява че иска да строи паметник на Енихан баба и го строи, вкарва си гласове от Турция "на кило" и пр., защото и баш-бабаитите като Бат`Бойко като чуят Турция и пълнят гащите.

Иначе отношенията между малцинствата са различни:

българи-арменци и българи-евреи - отлични заради общата ценностна система!

българи-турци - едва поносими, заради провежданата от турското малцинство самоизолация, физическа (смесените бракове са голяма рядкост и се възприемат с лошо око, най-вече от турците) и културна (исляма и постоянното му демостриране, със сюнетите, фереджетата и пр.техни дивотии)

скоро ще се появи противоречие българи-помаци, въз основа на разликите в ценностната система, пак породена от исляма.

българи-цигани (ром - такова животно нема) - антагонистични и нетърпими поради огромната разлика в ценностната система и изцяло паразитния начин на живот на циганите, както и чисто физическата наприязън на нормалния българин към тази долна измет.

Абсолютно глупаво е махленското разглеждане на тези въпроси, от сорта на приказки: турците колко добри били, колко работни и мирни и пр. Да така е като отделни индивиди те са качествени хора, но обединени от Турция чрез ДПС и Исляма - те стават опастна маса, която рано или късно ще заяви ясно своите претенции!

Аз се определям като нетолерантен, гаден националист и ненавиждам педалите, метросексуалите и вся осталная сволочь!

Възродителният процес трябваше да се извърши поетапно в продължение на няколко десетилетия! Наличието на турци в българските предели е особено опасно, тъй като те винаги ще бъдат инструмент в агресивната и инавзионна турска полотика.

Но веднъж извършен, ако имахме български държавнически елит, не трябваше да се отказваме от постигнатото! За съжаление България се управлява и вчера и днес от криминални престъпници, мутри и гешефтари!

Това са пълни глупости. Не ти ли е ясно, че турските знамена и разните паметници не са работа на турците, а са едни такива неща, наречени провокацийки, от едни такива места, чиито имена не започват с Т, а с К и завършван на - "исти" !!!

Тук има мафии, а не етноси, разберете го това най сетне!

[алабагатур]

Както се пееше в една песен"Пребродих земята от полюс до полюс -и не намерих по-нещастна от земята на Испания"!

Така е и у нас-Мирът се запази,защото се бояхме от бъдещето си!

Сега то е настояще-и в Катуница и Факлутето царува "МИР"!!!!!!!!!!!!!!!

Ето и един виц в тоя резон-ЕДИН АПАШ ПИТА ПРФЕСОРА ПО ПРАВО"Как можем да създадем Юр лице,което да обслужва 1 бардак!?!

Професора отговаря-1во наемате си охранител(като съучредител)!

-2ро избирате си проститутка за презибент!

-3то БАРДАКА Е ПЪЛЕН!

Някои сигурно ще напрвят връзката с днешната ситуация в татковината!Колеги това не е така -у нас нещата са на много по-ДОБРЕ!Така,че не правете погрешни изводи!