Битките срещу Великоморавия по времето на Борис I

[resavsky]

А може и да са минали точно оттам.Нека някой да си направи труда да изкара една карта с евентуалния маршрут на Климент,Наум и Ангелария.Би било любопитно.

[Warlord]

Ами имайки впредвид, че след Моравската мисия братята се връщат през Блатненското княжество(което вече е сигурно), чиито територии са изцяло на запад от Дунав, е логично и учениците им да са ползвали същия път и след това по магистралата за Константинопол, като при Сердика са отбили най-вероятно за Северна България. Тъй че това според мен е най-вероятноия маршрут:

Редактирано Март 14, 2017 от Warlord

[Aspandiat]

Като гледам горната карта с маршрута по нея, смятам, че са се движили само по Дунава. Няма смисъл веднъж стигнали до Белград, да се забият из гъстата (и опасна) Българска гора до Средец и оттам катерят Балкана през Витиня на север.

С лодка по Дунава (като задругата на пръстена) до Железни Врата и оттам надолу до Видин. И оттам или пеша до Плиска, или пък пак с лодки до Дръстър и оттам пеша до Плиска.

[БатеВаньо]

Преди 15 минути, Warlord said:

Ами имайки впредвид, че след Моравската мисия братята се връщат през Блатненското княжество(което вече е сигурно), чиито територии са изцяло на запад от Дунав, е логично и учениците им да са ползвали същия път и след това по магистралата за Константинопол, като при Сердика са отбили най-вероятно за Северна България. Тъй че това според мен е най-вероятноия маршрут:

При този вариант не пресичат Дунав, а Сава.

Или е трябвало да пресекат Дунав два пъти. Единият път от югозапад и втория път от север на Белград.

[Warlord]

Да, малко на бързо я дръпнах чертата  може и два пъти да са го пресекли. А може пък и точно на мястото където Сава и Дунав се вливат да е станало пресичането защото града е точно срещу него, днес там има някакъв горист остров, но тогава не знам дали го е имало. Тъй или иначе за такива подробности може само да се гадае.

Редактирано Март 14, 2017 от Warlord

[Galahad]

Великоморавия е буферна държава като Сърбия и там се сблъскват интересите на тогавашните големи - Византия, България и франките. Нещо като в днешно време Виетнам, Афганистан, Сирия, Сърбия - трепачката е там, ама зад биещите се стоят разни фактори и задкулисно си мерят силите.

Унгарските наритиви са по-малко надежден източник от БАЛ (Видението Исаево), защото за него поне е ясно, че за доста от изброените събития с разни уговорки написаното може и да се приеме за вярно.

В молдавските летописи също има нещо за региона, ама в тази си част и те са малко легендарни.

Цитирай

По Божия воля, първият воевода Драгош дошъл от Унгарската земя от града и реката Омарамаруса като ловец на лов за тур, който той убил край тази река Молдова, и пак там се веселил със своите панове. Тази земя му харесала и той останал там, и на тази земя заселил същите тези унгарски молдовци, и бил господар две години.

 

[Thorn]

Нерде Белград, нерде Кишинев. Въобще не е един район.

[Warlord]

On 3/14/2017 at 16:46, Aspandiat said:

Като гледам горната карта с маршрута по нея, смятам, че са се движили само по Дунава. Няма смисъл веднъж стигнали до Белград, да се забият из гъстата (и опасна) Българска гора до Средец и оттам катерят Балкана през Витиня на север.

С лодка по Дунава (като задругата на пръстена) до Железни Врата и оттам надолу до Видин. И оттам или пеша до Плиска, или пък пак с лодки до Дръстър и оттам пеша до Плиска.

Ами това е основния път поне до Сердика, а след това вероятно не през "Витиня", а през искърското дефиле, може би и по-нататък до след Филипопол и през някой от другите старопланински проходи.. Мисля, че по този маршрут има по-добър път, като настилка и като честота на пътните станции отколкото покрай Дунав. От Белград до Дръстър е бааааая гребане, ако няма осигурена голяма лодка с провизии не знам..

Редактирано Март 15, 2017 от Warlord

[resavsky]

Прави впечатление обаче че Климент и другарите му избягват отвъддунавските български територии.Ако има въобще пряка граница между България и Великоморавия тя със сигурност не е при Белград а някъде по на север или северозапад.Те обаче си бързат при боритаркана в Белград който май е директно подчинен на Борис.

[Warlord]

Ами пътя си минава оттам още по римско време - този път знаят, този път ползват. На тебе сега ти е чудно като теглиш една права черта през картата от Велеград до Плиска защо не са минали по нея. ами може би не е имало инфраструктура и достатъчно населени места за нощуване, провизии и тн. из Трансилвания, Карпатите и Влашко, това си е било див пущинак тогава.

[Warlord]

Карта на Великоморавия, която правих преди време. Отнася се за този период и е според вижданията на чешките историци:

[resavsky]

Браво Лорде.Тоест пътя на Климент няма откъде другаде освен през Блатненското княжество.