Ракетни войски и артилерия

[Frujin Assen]

Те имат, но все пак са световна сила и си имат полезни изкопаеми които да изнасят. Ние си нямаме такова нещо за съжаление. Като се има предвид планинския релеф на голяма част от страната смятам че планинската артилерия си е важна. Примерно София е обкръжена от планини отвсякъде. С помощтта на таакава артилерия може да се защитава столицата много по ефикасно. Колкото до тежко пехотно оръжие, незнам дали рпг, гранатомети и малокалибрени минохвъргачки могат да заменят 76-100 мм планински гаубици и оръдия. Впланините конете и магаретата са си много добър транспорт.

[andreiS40]

Те имат, но все пак са световна сила и си имат полезни изкопаеми които да изнасят. Ние си нямаме такова нещо за съжаление. Като се има предвид планинския релеф на голяма част от страната смятам че планинската артилерия си е важна. Примерно София е обкръжена от планини отвсякъде. С помощтта на таакава артилерия може да се защитава столицата много по ефикасно. Колкото до тежко пехотно оръжие, незнам дали рпг, гранатомети и малокалибрени минохвъргачки могат да заменят 76-100 мм планински гаубици и оръдия. Впланините конете и магаретата са си много добър транспорт.

Да бе....Дай направо да върнем конската тяга в армията......Това за конете и магаретата дане не го мислиш настина...

Планинска артилерия-просто няма смисъл и Елемаг ти го каза....

модерни минохваргачки- носими и самоходни в калибър 81 и 120 мм....

Малко буксируеми 155 мм гаубици....това е решението....съответно насищане с ПТРК(те са многофункционални) и модерни РПГ...., а не целево планинска артилерия...

По план София не е предвидена да се защитава- виж ,че няма танкова или механизирана бригада тука....Тука няма нищо освен полцията.... :!!!:

Наличие днес на специализирана планинска цевна артилерия е безсмилен анахронизъм....

76-100 мм артилерийски системи са с недостатъчно мощ....

ХХІ век сме ....

Минахвъргачка под 81 мм е безсмислено маломощна...

[Frujin Assen]

Магаретата и в по малка степен конете имат място в планинските части. Сам знаеш че има места където никаква техника било верижна или колесна няма достъп, просто е прекалено насечен терена. Просто у нас, а и по света де се разсъждава в рамките на втората световна все още. Както казват руснаците "Война судного дня", където ще се води бой на живот и смърт със всички средства и сили. София днес не е защитена, но то у нас имаме всичко 3 бригади, Карлово, Плевен и Стара Загора, като при това бригадата в Плевен вече се закрива. Остана ни една механизирана бригада в Карлово, лекопехотна (разбирай жандармерийска) в Стара Загора, парашутен батальон в Пловдив и планински батальон в Смолян. Всичко остават 8 батальона пехота + 1 който е по мисии в чужбина. Ако продължават така ще останат няколко батальона които да се ротират в мисиите в чужбина. В тоя ред на мисли не само София, но и България е беззащитна. В миналото какво е имала 3 армия, танкова бригада в горна баня, мотопехотна дивизия в София, мотопехотна дивизия в Благоевград и мотопехотна в Пазарджик. Всички тия части са за охрана на Столицата от юг, където е и доста планински терена. За съжаление, не знам какво е положението с планинската артилерия по принцип, ще взема да потърся да попрочета и пак ще пиша.

[RIZAR]

Да бе....Дай направо да върнем конската тяга в армията......Това за конете и магаретата дане не го мислиш настина...

Планинска артилерия-просто няма смисъл и Елемаг ти го каза....

модерни минохваргачки- носими и самоходни в калибър 81 и 120 мм....

Малко буксируеми 155 мм гаубици....това е решението....съответно насищане с ПТРК(те са многофункционални) и модерни РПГ...., а не целево планинска артилерия...

По план София не е предвидена да се защитава- виж ,че няма танкова или механизирана бригада тука....Тука няма нищо освен полцията....

Наличие днес на специализирана планинска цевна артилерия е безсмилен анахронизъм....

76-100 мм артилерийски системи са с недостатъчно мощ....

ХХІ век сме ....

Минахвъргачка под 81 мм е безсмислено маломощна...

Andrej , съгласен съм с теб , но без тия глупости за София. Много добре знаеш, че това са пораженчески мисли още от Сръбско-Българската война. София се защитава не in situ , a при предмостията на града, по високите планински части. Ако загубиш околните планини, губиш и града. Просто артилерията ще те изпоназастреля от височините. Войнишките въстанници от 1918г. са изпоназастреляни от юнкерите от Владая защитавайки София. Представяш ли си, какво би станало в София, ако бунтарите бяха прехвърлили прохода ???

[andreiS40]

Магаретата и в по малка степен конете имат място в планинските части. Сам знаеш че има места където никаква техника било верижна или колесна няма достъп, просто е прекалено насечен терена. Просто у нас, а и по света де се разсъждава в рамките на втората световна все още. Както казват руснаците "Война судного дня", където ще се води бой на живот и смърт със всички средства и сили. София днес не е защитена, но то у нас имаме всичко 3 бригади, Карлово, Плевен и Стара Загора, като при това бригадата в Плевен вече се закрива. Остана ни една механизирана бригада в Карлово, лекопехотна (разбирай жандармерийска) в Стара Загора, парашутен батальон в Пловдив и планински батальон в Смолян. Всичко остават 8 батальона пехота + 1 който е по мисии в чужбина. Ако продължават така ще останат няколко батальона които да се ротират в мисиите в чужбина. В тоя ред на мисли не само София, но и България е беззащитна. В миналото какво е имала 3 армия, танкова бригада в горна баня, мотопехотна дивизия в София, мотопехотна дивизия в Благоевград и мотопехотна в Пазарджик. Всички тия части са за охрана на Столицата от юг, където е и доста планински терена. За съжаление, не знам какво е положението с планинската артилерия по принцип, ще взема да потърся да попрочета и пак ще пиша.

Първо- полосата на 3(ТРЕТА) армия не беше, където пишеш- Струма-Места, а в Югоизточна България, срещу Турция- Тунджанското направление, Странджа, Бургас.Щабът на 3-та армия беше в Сливен

София, Благоевград се защитаваха от съединенията на 1(ПЪРВА) Армия....щаб на армията - София.

Второ- бригадата в Плевен 5-Шипченска НЕ СЕ разформерова...Това къде го чете....

аньо Ангелов не го харесвам, но поне има доблесттта да признае , че днешната Българска армия е само за мисии на НАТО в трети страни...

Това е простата истина.....

само вижте покуепките на въоръжение до момент(, докалкото ги има) и плановете за бъдещи покупки.

Лека пехотна(жандармерийска сила), ако щете...стана БА........

Сърбите, ако тръгнат днес, както и ние и те нямаме практически изтребителна авиация , ще ни сгазят до София за 5-6 дне и то ако има градски боеве...Просто СВ на Сърбия са по-добре организирани и по-тежко въоръжени от нашите....

Примар дадох за окаяното ни състояние....

[kramer]

Фружин според мен има впредвид, че в миналото е имало три армии.

Дай-боже да си прав за 5-та шипченска.

[ozzy]

Здравейте!Темата ми допадна доста-служих като командир на 130 мм. О М46-точно планинска далекобойна артилерия.Създадено е за заместник на великолепната гаубица МЛ20.Не споделям мнението,че буксирната артилерия е анахронизъм.В поделението,където служех,имаше и няколко "Гвоздики" на учебния дивизион,които определено не бяха по-мобилни от 130-така,при положение,че бе теглен с АТС.По-късно АТС бе заменен от колесен влекач "Татра"-уникална комбинация.В продуктовата листа на руския производител бях чел,че са въоръжили израелската и индийската армии с тази система.Явно е доказана.На въоръжение е и в Сърбия.Може би недостатък е големия разчет ,но...

[КГ125]

Здрасти, добре дошъл

Дай повече подробности как "работи туй нещо"? Защо да е по-мобилно от самоходното?

[ozzy]

Ето го 130-така в бойно и походно положение.30mm-gun-batey-haosef-2.jpg]

[ozzy]

Малко трудничко за обслужване оръдие(9 човека),но изключително опростено като система.Малко трудно ще възстановя ТТ данните(уволних се преди двадесет и кусур години),но ще опитам.Дължината на ствола мисля че бе около 7 метра,тегло около 8 тона.Разделно пълнене-снаряд и заряд.Точна стрелба от ЗОП-около 28 км.При снаряди с газогенератор-до 38км.Много висока точност и стабилна траектория,поради големия заряд-скоростта на снаряда при напускане на ствола е 930 м/сек.Висока точност и при право мерене-до 4000 м.,при пробиване на броня от 230-250мм до 1000м.

На буксир въртяхме оръдието по всякакви места около Търговище,докато САУ-тата създаваха проблеми.Може би клиренсът им е по-малък.

[Елемаг]

130 мм оръдие е беше най-далекобойното в България.Стреляше на 27 500 м при равник 0 и е изключително точно и мощно. Но определено не беше мобилно. Особенно пък в сравнение с 2С1.Мобилноста е не радиуса на завоя който трябва да вземе (въпреки че и по това 2С1 го превъзхожда)а времето за което може да вземе "за бой" и "отбой" и да напусне позицията. Особенно след интензивна стрелба когато лопатите на станините се закопаят дълбоко или пък се налага да се копае в камениста почва при разставяне на позиция. Кога си стрелял с снаряди с газгенератор? Това наистина ме учуди защото аз такива снаряди в БНА не съм виждал. Има само разработка на такъв но той никога не е бил на въоръжение.

[ozzy]

Естествено,че не съм стрелял с газогенераторни снаряди,както и със снаряди с ядрен заряд-споменавам го,защото бяха включени в боекомплекта на оръдието,и са на въоръжение в други армии).За 2С1 «Гвоздика»-мобилност,немобилност( естесвено,че не става за радиус на завой),бяха недолюбвани.Определено сгъваха при заемане на ОП на неравни,пресечени местности.Избираха си и подходите към ОП,докато влекачите издрапваха навсякъде.За и отбой до голяма степен зависят от опитността на разчета .Станините се окопават лесно,дори и в камениста почва. Чудя се,защо се съпоставят тук въобще,като приложението им е различно.Сърбите (пък и десетки други армии)все още разчитата на М46,въпреки че разполагат с мобилни установки.На някои от снимките горе оръдието е от израелски военен музей(не трофейно-на въоръжение е в израелската армия).Все още го тачат,а те ако нямат опит в артилерията,здраве му кажи.Не на последно място е и себестойността. Редактирано Декември 16, 2010 от ozzy

[Елемаг]

Налагало ми с е да вадя лопати на станини на М-46 веднъж и доста се поизпотихме. Дори това беше на Вардун (щом си служил в Търговище знаеш къде е). Всъщност това проблем с почти всички буксирни оръдия.130 мм ядрени снаряди няма. Най-малкия е 152мм. Не съм казал ме М-46 е лошо оръдие. Много си е добро даже но определено има какво да се иска по отношение на мобилноста му. Иначе в планинските местности основна е буксирна артилерия. Но за продпочитане са тези системи които могат да бъдат пренесени по-въздуха.

[ozzy]

Точно в местността край Вардун е полигона на Тежкия полк в Търговище.Кръстосвали сме го на шир и на длъж.Учудва ме ,че сте използвали рилните лопати.За две години служба-на този полигон,край Омуртаг и на Ново село сме стреляли само на станини.За снарядите с ядрен заряд -това учихме по ТТ подготовка,това ти казвам.Ако в учебника са ни лъгали,и аз лъжа(може да поровя из нет-а).А мисля,че не е проблем прехвърлянето на големокалибрени системи с хеликоптери на труднодостъпни места.Американците го практикуват още от войната във Виетнам.

[Елемаг]

Прехвърляха 105 мм гаубици. Чак през войната в Афганистан започнаха да прехвърлят 155мм и то с поняколко веротолета.Все пак не е достатъчно да прехвърлиш само оръдието. Боепкомплекта също си тежи здраво а също и по-големия разчет с всичките му такъми!

[andreiS40]

Е чудесна тема се оформя...

Елемаг,понеже артилерията определено ти е силната страна....интересно ми е.....дай да направим една обща съпоставка(, ако може) на състоянието на артилерията в румънската и Българската армия днес.....

Оперираме със сходни, дори идентични системи,....но румънците имат някаква израелска модерницз0ици4я на БМ-21 ,,Град"...

Та...дайте да съпоставим артилериите на тези две натовски армии....

Много ще се радвам, ако Елемаг се включи активно в дискусията....

както и всеки артилерист от БНА/БА!

Поздрави на всички!

[Елемаг]

Нямам точни сведения за артилерията на Румъния сега.Всъщност и за нашата в момента е мътна и кървава. Не се знае какво има по складовете, какво се води резерв и колко се използват активно!

Въобще Българската армия в момента е в колапс!

[Елемаг]

Този сериал го препоръчвам на тези които се интересуват от артилерията:

Сериал «Из всех орудий» посвящен истории отечественной артиллерии – от первых огнестрельных орудий до современных артиллерийских систем.Цикл фильмов расскажет о различных видах артиллерийского вооружения – пушках, гаубицах, мортирах, миномётах, самоходных артиллерийских и ракетных установках. Вы узнаете принципы действия различных артиллерийских орудий, теорию полёта снарядов, а также, в чем состоит отличие одного вида артиллерийского вооружения от другого.

http://zamunda.net/details.php?id=247894&hit=1

[kramer]

Нова перспективна САУ "Коалиция".

http://start.facemoods.com/results.php?category=web&s=%D0%A1%D0%90%D0%A3+%22%D0%9A%D0%BE%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%8F%22&a=ppcb#

[КГ125]

Не е ли малко сложно с двата топа?

[Б.Богданов]

Цитат от руски форум по повод установката

От гордости за Русских меня просто распирает. Такую самоходку сделать!!! Да из неё и стрелять ненадо. Кто её увидит, сразу белый флаг поднимет!

Самоходная артиллерийская установка «Коалиция-СВ»

[kramer]

Оръдието си е напълно реално. Първоначално е на базата на Т-72, сега говорят за универсална платформа, като гледам на схемите опорните ролки са седем, което говори за нещо на базата на "отхвърления" обект 195

[andreiS40]

Оръдието си е напълно реално. Първоначално е на базата на Т-72, сега говорят за универсална платформа, като гледам на схемите опорните ролки са седем, което говори за нещо на базата на "отхвърления" обект 195

САУ ,,Коалиция" си е извращение според мен.....Какъв е смисълът и най-вече, каква е ефикасността на ,,надцевката".....на този сдвоен ствол......Меко казано спорен...

Бъдете сигурни тази САУ няма да влезе на въоръжение.

[Щекн Ичр]

ТУРЦИЯ Е РАКЕТНА СИЛА. ПРОЕКТ J-600T Yildirim (ЙЛДЪРЪМ).

http://www.bulgari-istoria-2010.com/booksBG/TURCIJA_Raketna_sila.pdf

Някой от вас, смяташе че "точката" е ненужна. При съвр.състояние на БА - всичко е ненужно, защото армия на практика няма! Артилерия в БА-то няма, "Градовете" отдавна ги нарязаха за скраб, танковете също. Но успокойте се, след 1-2 години последният ракетен дивизион (някогашният 301 ОРДН Ст.Загора) на България дислоциран от 2002 г. в Кабиле до Ямбол, вече ще е история!

Затова пък вижте какво правят комишийте и къде сме ние?

[КГ125]

Ще дойде време, спешно ще вкарваме МЛРС. Ще видите...