Битката на Иван Асен II с татарите

[Warlord]

Това някакви аргументи ли се води, че трябва да са? Не ми казваш нищо друго освен това, че чисто теоретически е възможно да се случи. И какво от това?!

През 1241 Бату е в Чехия и Австрия, няма как да е станало, точно той да е командвал въпросния отряд.

[nik1]

През 1241 Бату е в Чехия и Австрия, няма как да е станало, точно той да е командвал въпросния отряд.

Tuka pishe maj drugo:

http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Mohi

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Hungary_1241.png

http://en.wikipedia.org/wiki/Muhi

[nik1]

Ники дори армията да е водена от някой от регентите / което не е задължително/ тя отива на война от името на царе.Както през 1944 г. България обявява война на Германия от името на Симеон Сакскобурготски.

Точно това имам в предвид в отговора си към Warlord , като в случая допускам, че водачът е бил един от регентите.

[Warlord]

Е хубаво, виж го къде е мястото на битката, някъде на съвременната граница между Унгария и Словакия се пада. Това все пак не е България.

[resavsky]

Значи ако въобще има някаква битка с татарите това е 1242 г.

[Warlord]

Ами и според мен е така и би трябвало да е водена от регент.

[nik1]

Започвам да си мисля че цялата работа е кьорфишек, и в случая Моске под "краля на земята на власите" е имал в предвид Крал Бела, и въпросното му сражение...В противен случай (ако наистина е визиран Иван Асен Втори, или някой от регентите) приемам че е имало второ немалко* сражение в унгарските земи/Трансилвания или Влашко..

*Иван Асен (или посочен от него човек, ако той е бил на смъртно легло) следва да се е насочил с отряда си на север (което не е прецедент за него) и да е ударил (да се е срещнал с) някои от татарските формирования (или с немалка част от тях), да ги е победил, така щото те да решили, че е по добре да се съберат с другите или продължат на запад..Това явно следва да е станало след победата на татарите срещу Бела, но в преди смъртта на Иван Асен..

[resavsky]

Маджарите да печелят срещу татарите?пълен абсурд - всъщност са напълно разбити.

[nik1]

Маджарите да печелят срещу татарите?пълен абсурд - всъщност са напълно разбити.

Ок, предполагам в тази си хипотеза, че авторът прави един вид хипербилизация, и че "радостното" в случая идва от това че някой се е опълчил на татарите и се е сражавал с тях, и (вероятно) ги е спрял или един или друг в нашествието им на Запад?

Разбира се, в случая който предлагате, трябва да приемем че новината за смъртта на Иван Асен Втори е пристигнала до Муске с около една година закъснение (не е невъзможно), но тогава въпросите за това сражение остават, мисля..Едва ли Западът би се зарадвал чак толкова от една незначителна победа на месен аристократ над татарски отряд, щото Муске да напише "кралят на земята на власите почти ги разбил"?

[Frujin Assen]

Както се казва СТОП. Нашите владетели са императори, не крале. Това изсключва вероятността да става въпрос за цар Иван Асен ІІ, който отгоре на всичко е хегемон на балканите. Едва ли такъв значим владетел би наречен просто "Краля на земята на власите".

[алабагатур]

Някъде бях чел в 1 руска книга-че когато монголите си свършват работата,отделят 1 отряд дето е трябвало да плени краля на маджарите!Та краля доста се поиспотил от бягството-едва когато се скрил на някакъв остров(мисля някъде около Дубровник)си отдъхнал!И монголския отряд след 1 или 2 опита се отказал-и неговия път минавал през(навярно нашите земи)южната част на Дунава!Мисля че имаше и информация ,че са изоставили част пленниците,за се придвижва по=бъро!Та ми се струва възможно нашите да са ги клъцнали между Белград и Видин(там където се очаквал форсаж през Дунава)!

И е много вероятно Александър да е предвождал нашата войска!