Етнически произход на Мавър и хората му

[Galahad]

Пак ще повторя, следвайки твоята антилогика, името Георги не е гръцко. Мавър е гръцко по произход име. Гръцко е по произход е било и през VІІв., гръцко по произход е и през ХХв.

И пак ще повторя, че това че е гръцко по произход, не означава, че непременно е било носено от грък. И се га ще го напиша с големи букви, барем спреш, че ми омръзна да ти повгтарям едно и също, а ти по най-нагъл начин да ми слагаш думи които не съм казал ИМЕТО Е ГРЪЦКО, КОЕТО ОБАЧЕ НЕ ОЗНАЧАВА, ЧЕ ВСИЧКИ КОИТО ГО НОСЯТ СА ГЪРЦИ, не случайно ти дадох пример с Георги, ама явно ти е трудно да вденеш.

Опасявам се, чи писането на големи букви до сега не е помогнало на никой да запълни липсата на аргументи. Ако името Мавър е гръцко, то хайде да видим колко известни Мавъровци има подобно на Агидовци, Кимоновци и т.н.

Ако не ти е известно, острова се намира в езерото.

Какви са аргументите, че е Битолско или Прилепско - ами има едно Керамисийско поле, което явно не си чувал, и което се идентифицира с полето между Битоля и Охрид. Аз поне не съм видял, някой да казва че Керамисийското поле в Южна Албания, най-малкото защото Южна Албания е планинска област

В Преспанското езеро се намират рибите. Може и част от острова да се е свлякла или да е била залята, но останалата част все още не е в морето. В морето е античното и средновековно Поморие - и рибите плуват сред останките му.

Иначе не съм бил скоро на женския пазар и не съм имал твоето щастие да чуя, как бостанджийката обяснявала на краставичарката, че Керамисийското поле се е намирало около Битоля и в никакъв случай не е имало връзка с Охрид и Южна Албания. Но това не е чак толкова голям проблем, защото както изглежда ти ще ни залееш с изворови и археологически данни, които не оставят никакво съмнение за точните граници на полето, ограничено до околностите на Битоля.

Нещо няма смисъм в това, което си написал. Пробвай пак, ама ако може малко по-кратко и по-ясно.

Християните имат само по една жена, а онова дето си писал са 100%-ви глупости.

Май освен с Чудесата на св. Димитър Солунски, че трябва да се запознаеш и с основните старобългарски произведения от края на ІХ-Хв. Като например За буквите от Черноризец Храбър. За теб език и графично оформление на азбуката явно е едно и също. Е ако трябва да сме точни, кирилицата е разновидност на гръцката азбука, просто са добавили още няколко знака. Също и както и дн. чешка и полска азбука е разновидност на латиницата. Въпросът обаче не е оформлението на буквите, а езика на който се пише. Защото то и монголците пишат на кирилица и какво от това. А езика, на който се пишело в Охрискта школа е славянски. А може би бъркам? Може би в Охридската школа са ползвали езика на Куберовите българи?

Някой явно въобще не е чувал за глаголица.

Иначе графично и латиницата прилича на гръцката азбука с някои знакови различия, ама все пак не е едно и също.

Втори е въпросът какви са ти аргументите, че Охридската школа е ползвала славянския език. Явно и това ти го е казала една жена на пазара. Имаме и славянски племена, чийто потомци днес говорят ... немски. Пък славянските езици не си мязат чак толкова с немския език. Очевидно това, което приемаш за даденост не е чак толкова безспорно. В интерес на истината преди да почне да се споменава в изворите за българи в Европа има сериозен недостиг от сведения за познатите ни славянски думи.

[Tyroglyphos]

Разбира се в основата на всичко това стои абсурдната идея, че ако името на някой прилича на някой топоним, той непременно е от този геогр. регион. Сиреч всички Петровци са от Петрич, Благоевците - от Благоевград, а Димитровците - от Димитровград, Михайловците - от Михайловград, а Роман Василев е със смесен Римско-Василиковски (дн.Царево, бивш Мичурин/ произход... В този ред на мисли Станишев би трябвало да е родом от Троице-Сергиевата лавра.

Ааа, значи вече приемаш, че името на Мавър може да е свързано със св. Мавър, а не да

иде от латинското Mauri или Maurusii, orum m - маври, мавританци

[Aspandiat]

За този Мавър мислихте ли, че може да е от смесен произход? Баща българин и майка ромейка. И са го кръстили на ромейския му дядо, че да не се скърши хатърът на майка му.

[Ka40]

Опасявам се, чи писането на големи букви до сега не е помогнало на никой да запълни липсата на аргументи. Ако името Мавър е гръцко, то хайде да видим колко известни Мавъровци има подобно на Агидовци, Кимоновци и т.н.

Не мога да разбера наистина ли си толкова тъп, или нарочно се правиш. Ами айде да видим по тая логика ако името Георги е гръцко, колко известни Георгиевци има

В Преспанското езеро се намират рибите. Може и част от острова да се е свлякла или да е била залята, но останалата част все още не е в морето. В морето е античното и средновековно Поморие - и рибите плуват сред останките му.

Иначе не съм бил скоро на женския пазар и не съм имал твоето щастие да чуя, как бостанджийката обяснявала на краставичарката, че Керамисийското поле се е намирало около Битоля и в никакъв случай не е имало връзка с Охрид и Южна Албания. Но това не е чак толкова голям проблем, защото както изглежда ти ще ни залееш с изворови и археологически данни, които не оставят никакво съмнение за точните граници на полето, ограничено до околностите на Битоля.

Какво море, бе чоджум? Или за теб гьол, езеро и море е едно и също.

Нивото ти на историческа образованост е горе-долу на лелите от Женския пазар, дажи и по-ниско. Лелите от пазара поне знаят кога да не си отварят устата за да не се излагат. Иначе не е нуждо си правиш труда да ходиш до Женския пазар за да се образоваш малко. Нужно е да почетеш. Ето какво казва една бостанджийка - "...преминал Дунав, настанил се в областта на славянското племе драгувити на едно поле, наречено Керамисийско (Битолско)", въпросната бостанджийка се казва В. Златерски (История на българската държава през средните векове, т.1, ч.1, с. 121. А ето какво казва една краставичарка - "...Керамисийското поле близо до Битоля", тази краставичарка се казва В. Бешевлиев (Първобългарски надписи, С. 1992, с. 107).

Християните имат само по една жена, а онова дето си писал са 100%-ви глупости.

Кое по-точно е 100%-ви глупости?

Според теб всички ли християни спазвазват християнските норми?

Някой явно въобще не е чувал за глаголица.

Иначе графично и латиницата прилича на гръцката азбука с някои знакови различия, ама все пак не е едно и също.

Втори е въпросът какви са ти аргументите, че Охридската школа е ползвала славянския език. Явно и това ти го е казала една жена на пазара. Имаме и славянски племена, чийто потомци днес говорят ... немски. Пък славянските езици не си мязат чак толкова с немския език. Очевидно това, което приемаш за даденост не е чак толкова безспорно. В интерес на истината преди да почне да се споменава в изворите за българи в Европа има сериозен недостиг от сведения за познатите ни славянски думи.

Някои май не са чували, че глаголицата е създадена за нуждите на славяните във Великоморавия. И това ако не славянска азбука....

Лелята от пазара, която както казах, най-вероятно е много по-добре историчмески образована от теб, ми каза, че е имало един Климент Охридски (за който явно не си чувал) и той написал нещо като "Похвално слово за Кирил" и там пишело, че въпросният Кирил "преведе църковният устав от гръцки на славянски", а няколко реда по-долу казва "Така и този преблажен отец и учител на нашия език...". Същата леля ми каза че имало и някакъв Йоан Екзарх, който явно не си чувал (този, да знаеш, също е живял в кая на ІХ-нач. на Хв., но в Преслав), който бил написал нещо като "Пролог към Небеса", където между другото казва "...Методий, негов брат, който преведе всичко 60 уставни книги от елински език, т.е. гръцки, на славянски. А аз, слушайки много пъти, исках да се опитам да преведа вярно на славянски език тълкуванията на учителите...". Пак тази леля ми каза, че имало още един старобългарски книжовник, за който вече съм напълно сигурен че ни си чувал - Черноризец Храбър, който също е творил в Преслав, и който е написал "За буквите", та той пише "И така изпърво славяните нямаха книги, но с черти и резки четяха и гадаеха..." "...смили се над славянския род, та му изпрати свети Константин Философ, наречен Кирил, мъх праведен и истинолюбив, който им сътвори тридесет и осем букви..." "Ако попиташ славянските книжовници, като речеш "Кой ви е нагласил азбуката или превел книгите"...". Така че може би не е лошо наистина да се разходиш до паза и да послушаш какво си говорят лелите, барем понаучиш нещо, защото с тези си писания се излагаш като кифладжия.

[Elemag]

За този Мавър мислихте ли, че може да е от смесен произход? Баща българин и майка ромейка. И са го кръстили на ромейския му дядо, че да не се скърши хатърът на майка му.

Мм, да.

Освен името има и описание на Мавър:

Един от неговите първенци, който бил изтъкнат и лукав във всичко, знаел нашия език (бел. - гръцки), както и езика на римляните, на славяните и българите и накратко казано бил изкусен във всяко отношение и изпълнен с дяволска хитрост.

(ГИБИ, III, с. 160 - 161)

По-скоро го описват като варварин. Възможно е да е бил потомък на смесен брак, хората водени от Кубер са описани като доста смесени. Под негова опека са били и християните отвлечени в Аварския хаганат.

Както и да е. Повече от това което е написано в източниците няма да разберем, а там произходът му изрично не е посочен.

[Зитко]

Седя и си мисля,че този Мавър,въпреки провала на коварния план,все пак е могъл да направи нещо с колосално значение,а именно да напише гръцко-български,латинско-български и славянско-български речници - едва ли е имало по-подходящ от него за това дело,а като бонус е могъл да допълни и с гръцко-аварски речник,примерно,просто нямаше да има по-велик от него,жалко,че завалията е изпуснал такъв шанс

[КГ125]

Може и да е написал и да го няма.

[Galahad]

Не мога да разбера наистина ли си толкова тъп, или нарочно се правиш. Ами айде да видим по тая логика ако името Георги е гръцко, колко известни Георгиевци има

И защо аз трябва да доказвам глупавите ти твърдения? Ти твърдиш, че Георги е гръцко име, а аз трябва да доказвам, че е така. Аз твърдя, че Георги е християнско име и като такова го носят много известни християни - Георги Акрополит, Георги Сфранцес, Георги Тертер, Георги Амартол, Георги Войтех, Георги Бранкович ...

Ето какво казва една бостанджийка - "...преминал Дунав, настанил се в областта на славянското племе драгувити на едно поле, наречено Керамисийско (Битолско)", въпросната бостанджийка се казва В. Златерски (История на българската държава през средните векове, т.1, ч.1, с. 121. А ето какво казва една краставичарка - "...Керамисийското поле близо до Битоля", тази краставичарка се казва В. Бешевлиев

Не знаех, че Златарски и Бешевлиев са исторически извори. Защото ти щеше да сочиш на каква изворова/археологическа база твърдиш, че това поле е около битоля. То по тая логика ако обявим и Божо за ист. извор ще се сдобием с категорично доказателство, че мощите дето ги намериха на о-в "Св. Иван" са на Йоан Кръстител. Или за теб ист. извор означава нещо дето просто е писано някъде, пък ако ще фантастичен роман да е.

Кое по-точно е 100%-ви глупости?

Според теб всички ли християни спазвазват християнските норми?

Технически погледнато всичко дето си писал в тази тема са само глупости. Спазването на християнските норми е фактически въпрос, броят жени е правен въпрос. Християните могат юридически да имат само една жена, но фактически да нарушават християнските норми и да спят с много жени. В случая става дума за евентуално преследване на жените на Мавър. Ще рече на юридическите му жени, защото император и Кубер не означават нощните лампи на Мавър та да са в течение с които точно е преспал и с кои не. Пък и след като Мавър е забягнал в Солун с фактическите връзки ситуацията е "каквото е било, е било".

Що се отнася до това кои са славяните, да речем че това не означава съвсем същото, както и днес. Великоморавия по времето, когато Климент Охридски вече е епископ е унищожена от маджарите. Унгарците на са славяни. Константин Багренородни пък, като описва дунавските прагове ясно разграничава руски от славянски, като от цитираните от него названия се вижда, че те се различават доста. Пак същия автор пише, че Сърбия по времето на Симеон е била обезлюдена и е била населена наново от полубългарин, полусърбин. Хайде виж за какви други славяни пише в цитираните от теб съчинения и пробвай да помислиш какво остава за понятието "славяни"?

[Ka40]

И защо аз трябва да доказвам глупавите ти твърдения? Ти твърдиш, че Георги е гръцко име, а аз трябва да доказвам, че е така. Аз твърдя, че Георги е християнско име и като такова го носят много известни християни - Георги Акрополит, Георги Сфранцес, Георги Тертер, Георги Амартол, Георги Войтех, Георги Бранкович ...

От теб човек може да научи интересни неща. След като твърдиш, че имената Мавър и Георги не са гръцки, то интересно какво ще кажеш за произхода на името Борис - българско ли е или не?

Не знаех, че Златарски и Бешевлиев са исторически извори. Защото ти щеше да сочиш на каква изворова/археологическа база твърдиш, че това поле е около битоля. То по тая логика ако обявим и Божо за ист. извор ще се сдобием с категорично доказателство, че мощите дето ги намериха на о-в "Св. Иван" са на Йоан Кръстител. Или за теб ист. извор означава нещо дето просто е писано някъде, пък ако ще фантастичен роман да е.

Явно не си запознат с извор, в който пише за заселването на Кубер - казва се Чудесата на св. Димитър Солунски, и ако ти остане време не е лошо да го прочетеш. Та там пише, че Кубер се заселил в Керамисийското поле. Въпросът е обаче къде е било това Керамисийско поле, и тъй като виждам, че не обичиша да четеш или път ти е трудно да отсееш какво си струва да четеш и какво не, та затова ти дадох справка с мненията на Златарски и Бешевлиев. Очаквах от твоя страна

да даше аргументи, че Керамисийското поле е в Южна Албания, вместо това взе да се плюнчиш за някакви кокалаци.

Технически погледнато всичко дето си писал в тази тема са само глупости. Спазването на християнските норми е фактически въпрос, броят жени е правен въпрос. Християните могат юридически да имат само една жена, но фактически да нарушават християнските норми и да спят с много жени. В случая става дума за евентуално преследване на жените на Мавър. Ще рече на юридическите му жени, защото император и Кубер не означават нощните лампи на Мавър та да са в течение с които точно е преспал и с кои не. Пък и след като Мавър е забягнал в Солун с фактическите връзки ситуацията е "каквото е било, е било".

Е в крайна сметка, какво пречи Мавър да не е бил особено ревностен християнин и да се е оженил за няколко жени?

Що се отнася до това кои са славяните, да речем че това не означава съвсем същото, както и днес. Великоморавия по времето, когато Климент Охридски вече е епископ е унищожена от маджарите. Унгарците на са славяни. Константин Багренородни пък, като описва дунавските прагове ясно разграничава руски от славянски, като от цитираните от него названия се вижда, че те се различават доста. Пак същия автор пише, че Сърбия по времето на Симеон е била обезлюдена и е била населена наново от полубългарин, полусърбин. Хайде виж за какви други славяни пише в цитираните от теб съчинения и пробвай да помислиш какво остава за понятието "славяни"?

Какво значи "славяни" през ІХв. е пределно ясно. Опитът да "докажеш" че "славяни" не значи "славяни" е толкова безумен и жалък, колкото и опитът на македонските историчари да докажат, че "българи" не означаваа "българи"

[Galahad]

От теб човек може да научи интересни неща. След като твърдиш, че имената Мавър и Георги не са гръцки, то интересно какво ще кажеш за произхода на името Борис - българско ли е или не?

Ами ти пък твърдиш, че Георги и Мавър са гръцки, ама като дойде време да доказваш тезата си ... опаа, фактите ги нема.

Значи:

1. Може да си имаме национално име. То си се ползва само от дадена нация и може да е някакъв ориентир за етническата принадлежност.

2. Имаме национално име, което по някаква причина се разпространява сред други народи - било заради латиносериал, било защото българска певачка допаднала на др. Фидел Кастро и т.н. В отбора е и името Борис - след канонизирането в Русия на двама княжески синове от бълг. произход, то започва да се използва и там. И като цяло си остава най-разпространено сред тези народи.

3. Може да имаме име, което произхожда от от дума в даден език, но като име започва да се използва във връзка с някакво друго събитие - такива са напр. производните на Христос - Христо, Христофор, Кристиян и т.н. Те идат от гр. дума Христос, която значи месия, но се разпространяват като име във връзка с християнството.

При това положение изводи за етн. принадлежност може да се правят в зависимост от периода. Ако имаме споменат някой Борис през 14в., той може да е както българин, така и руснак.

През VІІв. за Мавър и Маврикий си имаме и латински думи, а и името е разпространено сред християните в цяла Европа. Същото е и с Георги - имаме "Георгики" да речем на Вергилий. Ще рече, че през VІІв. имената Мавър и Георги може само да подсказват, че притежателят им е от Средиземноморския регион с една по-голяма дълбочина - Сев. Африка, Европа и Азия докъм Грузия и Армения.

Явно не си запознат с извор, в който пише за заселването на Кубер - казва се Чудесата на св. Димитър Солунски, и ако ти остане време не е лошо да го прочетеш. Та там пише, че Кубер се заселил в Керамисийското поле. Въпросът е обаче къде е било това Керамисийско поле, и тъй като виждам, че не обичиша да четеш или път ти е трудно да отсееш какво си струва да четеш и какво не, та затова ти дадох справка с мненията на Златарски и Бешевлиев. Очаквах от твоя страна

да даше аргументи, че Керамисийското поле е в Южна Албания, вместо това взе да се плюнчиш за някакви кокалаци.

Някой май не прави разлика между предположение и известен факт. Златарски и Бешевлиев просто предполагат, че е възможно въпросното поле да е Битолското. Ама не разполагат с конкретни факти, за да докажат дали става дума за региона на Битоля или на Врап. Твоите "аргументи" са нещо, което другите наричат с доста по-скромната дума "предположение".

И тъй като всеки доказва това, дето го твърди се очаква да видим на базата на какви изворови сведения твърдиш, че Керамисийското поле е край Битоля и че не е край Врап.

Е в крайна сметка, какво пречи Мавър да не е бил особено ревностен християнин и да се е оженил за няколко жени?

Ами иди в общината и пробвай да се ожениш за няколко жени едновременно като им кажеш, че не си от най-ревностните християни. Може да добавиш и някой-друг мъж, та да си имаш по-голямо и весело семейство. Може да си живееш на семейни начала с тях, ама не може да си женен едновременно за всичките. По едно и също време един мъж може да има само една жена и нито един съпруг - така е у нас. Но има държави, в които може да имаш няколко съпруги или поне един съпруг. Пък на любовниците - кой може да им хване бройката. Та и с Мавър това е положението. Няколкото жени са сигурен белег, че не е бил християнин. Ако беше неревностен християнин, щеше да има само една жена и няколко любовници.

Какво значи "славяни" през ІХв. е пределно ясно. Опитът да "докажеш" че "славяни" не значи "славяни" е толкова безумен и жалък, колкото и опитът на македонските историчари да докажат, че "българи" не означаваа "българи"

Виждам, че трудно схващаш простите неща, пък аз се опитвам да ти обясня нещо по-сложно. Тъй че ще го кажа по-просто. По времето, когато са написани цитираните от теб произведения на славянски са пишели само българите. Великоморавия първо е била понемчена, а после тотално изтрита от картата от маджарите. Там дето е била Великоморавия днес е неславянска Унгария. Другите славяни са почнали да пишат на "славянски" много по-късно. Те вече не ползват глаголицата, а кирилицата.

[Ka40]

Ами ти пък твърдиш, че Георги и Мавър са гръцки, ама като дойде време да доказваш тезата си ... опаа, фактите ги нема.

За кое няма факти, бе моето момче? Че Мавър и Георги са гръцки по произход ли? Айде да ти дам още малко поводи за размисъл - Димитър, Теодор и Кирил са също гръцки по произход имена. А да не забравим и Петър.

Някой май не прави разлика между предположение и известен факт. Златарски и Бешевлиев просто предполагат, че е възможно въпросното поле да е Битолското. Ама не разполагат с конкретни факти, за да докажат дали става дума за региона на Битоля или на Врап. Твоите "аргументи" са нещо, което другите наричат с доста по-скромната дума "предположение".

И тъй като всеки доказва това, дето го твърди се очаква да видим на базата на какви изворови сведения твърдиш, че Керамисийското поле е край Битоля и че не е край Врап.

Прав си, мненията на Златарски и Бешевлиев са предположения. Факт е обаче че не са оборени до момента. Аз не виждам някаква причина това предположение да не се приеме. Виж, твоето твърдение че Керамисийското поле е било в Албания е доста интересно. Мисля, че ако успееш да го докажеш, братята от ФИРОМ ще те позлатят - жолтите татарчиня не са се заселили в Македония, а в Албания. Обаче при доказването на тезата си, ще имаш много сериозен проблем - ще трябва да намериш поле, което да набедиш за "Керамисийското", а както знаем полетата в Албания са малко кът.

Ами иди в общината и пробвай да се ожениш за няколко жени едновременно като им кажеш, че не си от най-ревностните християни. Може да добавиш и някой-друг мъж, та да си имаш по-голямо и весело семейство. Може да си живееш на семейни начала с тях, ама не може да си женен едновременно за всичките. По едно и също време един мъж може да има само една жена и нито един съпруг - така е у нас. Но има държави, в които може да имаш няколко съпруги или поне един съпруг. Пък на любовниците - кой може да им хване бройката. Та и с Мавър това е положението. Няколкото жени са сигурен белег, че не е бил християнин. Ако беше неревностен християнин, щеше да има само една жена и няколко любовници.

Така, вместо да разсъждаваш теоритично, да беше казал, кой точно е можело да попречи на Мавър да се ожени за няколко жени? Дай малко по-конкретно, стига общи приказки

Виждам, че трудно схващаш простите неща, пък аз се опитвам да ти обясня нещо по-сложно. Тъй че ще го кажа по-просто. По времето, когато са написани цитираните от теб произведения на славянски са пишели само българите. Великоморавия първо е била понемчена, а после тотално изтрита от картата от маджарите. Там дето е била Великоморавия днес е неславянска Унгария. Другите славяни са почнали да пишат на "славянски" много по-късно. Те вече не ползват глаголицата, а кирилицата.

Ама защо не прочетеш първо изворите бе чоджум?! В тях, се говори за езика на който са творили Кирил и Методий, за делото им във Великоморавия, а това е малко преди да се появят унгарците. Този език се нарича "славянски". Когато говорят за езика, който се ползвал в Охрид и Преслав, същите книжовници го наричат "славянски". Почваш ли да стопляш, че за тях това е един и същи език, и този език те наричат "славянски". И обърни внимание, "славянски", а не "български"

Това, че Великоморавия е била понемчена, предполагам че си го прочел в същата читанка, в която си чел че Мавър е прабългарско име. Ами така, като не се четат извори и не се опитва човек да мисли, повтаря всяка глупост, която прочете.

[Galahad]

За кое няма факти, бе моето момче? Че Мавър и Георги са гръцки по произход ли? Айде да ти дам още малко поводи за размисъл - Димитър, Теодор и Кирил са също гръцки по произход имена. А да не забравим и Петър.

Е, аз твърдях, че името Георги е преди всичко християнско и посочих известни християни с името Георги. Сега е твой ред да посочих известни гърци от преди новата ера носещи имената Мавър и Георги. Време е за фактите.

Прав си, мненията на Златарски и Бешевлиев са предположения. Факт е обаче че не са оборени до момента. Аз не виждам някаква причина това предположение да не се приеме. Виж, твоето твърдение че Керамисийското поле е било в Албания е доста интересно. Мисля, че ако успееш да го докажеш, братята от ФИРОМ ще те позлатят - жолтите татарчиня не са се заселили в Македония, а в Албания. Обаче при доказването на тезата си, ще имаш много сериозен проблем - ще трябва да намериш поле, което да набедиш за "Керамисийското", а както знаем полетата в Албания са малко кът.

И защо някои да може да минат само с едно предположение, а аз да не мога да предположа, че Куберова България е достигала до Врап?

Да не говорим, че и Битоля ме устройва, тъй като разстоянието от Битоля до Врап е по-малко от това до тъй често споменавания във връзка със събитията Солун. Щом са могли да минат пътя на изток, какво им е пречело да се разселят и на запад?

Иначе в интерес на истината Врап се намира на около 30км. югоизточно от Драч.

Иначе ето и едно съкровище от Велино, Шуменско и за съпоставка до него това от Врап.

Така, вместо да разсъждаваш теоритично, да беше казал, кой точно е можело да попречи на Мавър да се ожени за няколко жени? Дай малко по-конкретно, стига общи приказки

Иди утре в гражданското и поискай да сключиш брак с няколко жени на веднъж да видиш какво ще стане. А ако почнат да те гледат странно, значи е дошъл момента да кажеш, че ще използваш случая да минеш с един масраф, тъй че освен няколкото жени, ще си вземеш за булка и 1-2 мъже. И не се притеснявай от реакцията им - определено не са първите, все пак има и такива, които са прочели тукашните ти писания. Съмнява ме, че ще вденеш защо толкова се радват на една толкова голяма свадба, а още по-малко, какво е пречело на Мавър да има повече от една жена, както и на императорите-хомосексуалисти да си вземат за булка мъж, но поне ще е голям сеир. А ако заснемеш какво се е случило и качиш записа в нета, цена няма да имаш.

Ама защо не прочетеш първо изворите бе чоджум?! В тях, се говори за езика на който са творили Кирил и Методий, за делото им във Великоморавия, а това е малко преди да се появят унгарците. Този език се нарича "славянски". Когато говорят за езика, който се ползвал в Охрид и Преслав, същите книжовници го наричат "славянски". Почваш ли да стопляш, че за тях това е един и същи език, и този език те наричат "славянски". И обърни внимание, "славянски", а не "български"

Това, че Великоморавия е била понемчена, предполагам че си го прочел в същата читанка, в която си чел че Мавър е прабългарско име. Ами така, като не се четат извори и не се опитва човек да мисли, повтаря всяка глупост, която прочете.

Ами съдейки по това, че днес никой не ползва глаголицата определено славянския на Кирил и Методий не е оставил чак толкова трайни следи сред великоморавците.

Писмата на папите след Николай І и Адриан ІІ, които обаче са съвременници на Методий, Климент, Черноризец и Йоан Екзарх оставят съвсем друго впечатление за употребата на славянския в залязващата Великоморавия. Това, че за теб папските писма са читанка не пречи на всички останали по света да ги ползват за извори.

[Ka40]

Е, аз твърдях, че името Георги е преди всичко християнско и посочих известни християни с името Георги. Сега е твой ред да посочих известни гърци от преди новата ера носещи имената Мавър и Георги. Време е за фактите.

И защо реши, че гърци има само преди новата ера?

И защо някои да може да минат само с едно предположение, а аз да не мога да предположа, че Куберова България е достигала до Врап?

Да не говорим, че и Битоля ме устройва, тъй като разстоянието от Битоля до Врап е по-малко от това до тъй често споменавания във връзка със събитията Солун. Щом са могли да минат пътя на изток, какво им е пречело да се разселят и на запад?

Ти естествено можеш да си предполагаш каквото си искаш. Лошото, обаче, че си г-н Никой и затова твоите голи предположения си ги задръж за себе си. Когато постигнеш поне малко от това което са постигнали Златарски и Бешевлиев, тогава може да се мериш с тях. Ама като гледам как разсъждаваш, мисля че няма такава опасност.

Добре че си дал картинки. Това от Веленино не се води "съкровище", ама айде по въпроса за терминологията няма да спорим. И какво доказва находката от Велино? Има други няколко такива. Та какво доказва откриването на единични коланни гарнитури и токи в аварски стил? Нищо. Същото, каквото доказва и откриването на находки с византийски произход в Балгария. Просто плячка или търговска стока.

Иди утре в гражданското и поискай да сключиш брак с няколко жени на веднъж да видиш какво ще стане. А ако почнат да те гледат странно, значи е дошъл момента да кажеш, че ще използваш случая да минеш с един масраф, тъй че освен няколкото жени, ще си вземеш за булка и 1-2 мъже. И не се притеснявай от реакцията им - определено не са първите, все пак има и такива, които са прочели тукашните ти писания. Съмнява ме, че ще вденеш защо толкова се радват на една толкова голяма свадба, а още по-малко, какво е пречело на Мавър да има повече от една жена, както и на императорите-хомосексуалисти да си вземат за булка мъж, но поне ще е голям сеир. А ако заснемеш какво се е случило и качиш записа в нета, цена няма да имаш.

Аз ако ида и поискам да се ожена за две-три жени, естествено че ще ми откажат. Защото законите в България забраняват това. Обаче както виждаме, гражданското отделение, в държавата, в която живял Мавър нямало нищо против то да си има няколко жени.

Това, за мъжете, ще го оставя на теб. Гледам, че напоследък все за бракове с мъже говориш. Нещо май те тегли на там. Дето има една приказка, задникът си е твой и какво ще правиш с него си лично твоя работа, пък нас не ни интересува.

Ами съдейки по това, че днес никой не ползва глаголицата определено славянския на Кирил и Методий не е оставил чак толкова трайни следи сред великоморавците.

Писмата на папите след Николай І и Адриан ІІ, които обаче са съвременници на Методий, Климент, Черноризец и Йоан Екзарх оставят съвсем друго впечатление за употребата на славянския в залязващата Великоморавия. Това, че за теб папските писма са читанка не пречи на всички останали по света да ги ползват за извори.

Та казваш, в папските писма си прочел за "понемчването" на Великоморавия. Интересно, че споделиш ли с нас, невежите, това фундаментално твое откритие?

И какво стана с обяснението че заселването на куберовите българите е довело до появата на Охридската школа, в която се е говорило на славянски? По тази логика дали заселването на печенеги не е довело до появата на Търновската книжовна школа?

[Galahad]

И защо реши, че гърци има само преди новата ера?

Заради елементарната логика - ти твърдиш, че е гръцко, а аз че е християнско. Ще рече, че ако е разпространено преди Рождество Христово популярността му няма връзка с християнството и си прав ти. Ако обаче се разпространява след Рождество Христово - е, в такъв случай би трябвало да е християнско. Елементарна логика.

затова твоите голи предположения си ги задръж за себе си

Хубаво де, сложи изворовите данни в които пише, че Керамисийското поле е Битолското. Извори, не нечии догадки.

Добре че си дал картинки. Това от Веленино не се води "съкровище", ама айде по въпроса за терминологията няма да спорим. И какво доказва находката от Велино? Има други няколко такива. Та какво доказва откриването на единични коланни гарнитури и токи в аварски стил? Нищо. Същото, каквото доказва и откриването на находки с византийски произход в Балгария. Просто плячка или търговска стока.

Явно аварите са имали обичай да заравят лъскавичките си дрънкулки основно в ползваните от българите земи - от Урал та чак до Италия.

Откриването на находки от византийски произход в зависимост от вида, предназначението и епохата им доказват различни неща - че сме търгували с тях, че сме плячкосвали земите им, че сме получавали данъци от тях, че тук са работили пленени ромейски майстори ...

Аз ако ида и поискам да се ожена за две-три жени, естествено че ще ми откажат. Защото законите в България забраняват това. Обаче както виждаме, гражданското отделение, в държавата, в която живял Мавър нямало нищо против то да си има няколко жени.

По времето на Мавър водещото е религията, а не толкова нацията или държавата. Това е великото преселение, когато границите не означават нищо. Затова и византийците от онова време наричат себе си "християните". Който не е християнин, не е и ромей. Други времена, други възгледи. А за останалото - погледни назад кой набърка ни в клин, ни в ръкав императорите-хомосексуалисти. И аз какво да правя, като съм тръгнал да се занимавам с глупостите, които пишеш, се опитах да отговоря и на този вълнуващ те въпрос. Нямам никаква вина, че няма начин двама мъже да встъпят в църковен брак, пък дори и да са императори, та да ми се дзвериш така.

Та казваш, в папските писма си прочел за "понемчването" на Великоморавия. Интересно, че споделиш ли с нас, невежите, това фундаментално твое откритие?

И какво стана с обяснението че заселването на куберовите българите е довело до появата на Охридската школа, в която се е говорило на славянски? По тази логика дали заселването на печенеги не е довело до появата на Търновската книжовна школа?

И защо фундаменталното откритие да е мое, щом палко по-горе твърдеше, че го пишело даже в читанките?

Това, че в Охридската школа се е говорило на славянски, го твърдиш ти. Аз по се чудя какъв е извода, че си почнал да чуваш как говорят в Охридско през ІХв. Да пишат - как да е, ама за говора да се разбере човек трябва да почне да чува гласове. А като добавим, че си видял и заселващи се в Търново печенеги

[turanaga_san]

Ей, откъде изрови тия картинки Галахаде? Хвала..

От мен търсач явно не става. След толкова време най-после да ги видим тези прочути Българо-Аварски коланни апликации с грифона

Едно време с бай ви Качо каква конференция правихме на тази тема. И по-специално за културата на грифона от Средно-Аварския период, когато заедно с Кубер и преселващите се от разпадащата се Велика България в Аварския хаганат се появяват тия особени апликации. Тогава обаче стигнахме до извода,че в Дунавска България се е заселила различна група Българи, за която такива апликации не са били толкова характерни, или поне така изглежда.

In the early 8th century, a new archaeological culture appeared in the Carpathian basin: the so called "griffin and tendril" culture. Although some earlier scholars (such as the “double conquest” theory of archaeologist Gyula László) have attempted to attribute it to the arrival of new settlers (such as early Magyars), there is no evidence for a new wave of immigration from the steppes after 700 AD. Instead, Hungarian archaeologists Laszló Makkai and András Móczy attribute this to an internal evolution of Avar culture, resulting from the integration of the Bulgar émigrés from the previous generation (i.e. 670s): "the material culture — art, clothing, equipment, weapons — of the late Avar/Bulgar period evolved autonomously from these new foundations".

Археологическият материал стана прелюбопитен. Интерпретациите също. Бешевлиев и Златарски предполагат едно, Микулчик с неговата теория за благайната на Аварския хаган открадната от Кубер и той предполага. Изобщо както Ка4о казва предполагат но без доказателства

Предположения и интерпретации са възможни всякакви. Какви са фактите? Фактите са, че куктурата на Команчите, както и Средно Аварската култура на грифоните, се появяват по едно и също време и според писмените паметници се появяват все в райони, където по същото време мигрират или се подвизават аверите на една добре позната историческа персона Това едва ли е случайно.

Прекалено много се впрягате в детайлите. Къде точно се бил заселил Кубер и хората му? Какви точно са били? Какви им били имената... какво били владяли - Битоля Албания Далмация, ала бала. Да се установи това на базата на някакъв неясен топоним подхвърлен в един извор, умряла работа. Авторът на чудесата едва ли изобщо е знаел къде точно са се заселили Кубериотите и те очевидно не са се заселили само на едно място, а са се пръснали. Тук се подхвърли идеята, че миксоварварите се завърнали по родните си места. Тоест откъдето били отвлечени техните предци. А откъде са били отвлечени те? Ами явно не са били отвлечени от Солунско, защото градът не е бил превзет. Но какво им е пречело да се "завърнат" в Драч, Сердика, или Далмация. Тези райони така или иначе са били обезлюдени в резултат на нашествията и са чакали да се появят нови собственици с претенции за наследствени права.

Излишно е да се задълбава кой точно къде се е заселил. Нямаме нито писмени нито достатъчно детайлни археологически данни за да правим еднозначни и сигурни изводи. Също както нямаме никаква представа къде точно са се заселили Прабългарите дошли с Кубер в Аварския хаганат. Карпатския басейн или Панония, Срем? И съвсем не е задължително всички да са били заедно с Кубер и да са избягали заедно с него. Просто по това време всеки пътува на някъде и няма никакви граници които да ги държат на едно място. Дори и Кубер да си сложил щаба край Битоля, това съвсем не означава, че неговите наследници са си останали там. Навсякъде около тях е имало свободни и незаети земи, които са чакали своите нови господари. Ако сред Сермесианите е имало хора от Ниш, Сердика или Далмация, те спокойно са можели да се отделят от Кубер и да си отидат по къщите, което съвсем не означава, че Кубер не им е пратил по един боил да ги надзирава. Той щом на Солун бил хвърлил око едва ли е оставил тези в задния му двор да правят каквото си искат. За повече детайли ще трябва да се консултирам с кълбото. Но това на Затарски и Бешевлиев определено е дефектно. Какви са им археологическите доказателства за заселването на Кубер и Прабългари в Битолско или Прилепско? Никакви А къде са им благайните? Къде са им гробовете на миксоварварите и те по какъв обряд са се погребвали. Особено ми е любопитно как се е погребвал миксоварварин христоянин, на който баща му е бил Прабългарски дивак, а майка му Ромейска принцеса? Приемат се всякакви предположения.

[Ka40]

Заради елементарната логика - ти твърдиш, че е гръцко, а аз че е християнско. Ще рече, че ако е разпространено преди Рождество Христово популярността му няма връзка с християнството и си прав ти. Ако обаче се разпространява след Рождество Христово - е, в такъв случай би трябвало да е християнско. Елементарна логика.

Не знаех, че имало християнски език, ама от теб човек може да научи странни неща. Е нали до скоро твърдеше че Мавър е латинско име, а сега - християнско. Нещо напълно се омота. И следвайки твоята "елементарна" логика, ще излезне, че имената Давид, Михаил, Самуил, Йоан не са християнски, защото са преди раждането на Христос. Обаче още по-интерсното, че, следвайки твоята "логика" ще излезне, че и името Исус, не християнско, защото е съществувало преди Христос. Въобще, твоята "логика" е напълно нелогична

Хубаво де, сложи изворовите данни в които пише, че Керамисийското поле е Битолското. Извори, не нечии догадки.

Да речем, че има един извор, в който се казва, че Куберовите българи са се заселили в съседство с драгувитите. Да речем, че има един друг извор, в който се казва, че драгувитите са обтавали земите между Солун и Верея (Бер). Да речем също така, че нямаш абсолятно никакви аргументи за това, че Куберовите българи са се заселили в района на Драч. Всъщност, ако бяха в района на Драч, то защо са искали да превземат Солун, а не Драч?

Явно аварите са имали обичай да заравят лъскавичките си дрънкулки основно в ползваните от българите земи - от Урал та чак до Италия.

С това изречение доказваш две неща

1. нямаш елементарна представа от раннобългарската история и материална култура

2. по въпроса за аварската култура пък хал хабер си нямаш

Между другото известно ли ти е в какъв точто контекст в Дунавска България се откриват аварските коланни апликации и токи? Май не, защото иначе нямаше да дрънкаш глупости.

По времето на Мавър водещото е религията, а не толкова нацията или държавата. Това е великото преселение, когато границите не означават нищо. Затова и византийците от онова време наричат себе си "християните". Който не е християнин, не е и ромей. Други времена, други възгледи.

И защо реши че Мавър, е бил особено ревностен християнин?

И защо фундаменталното откритие да е мое, щом палко по-горе твърдеше, че го пишело даже в читанките?

Това, че в Охридската школа се е говорило на славянски, го твърдиш ти. Аз по се чудя какъв е извода, че си почнал да чуваш как говорят в Охридско през ІХв. Да пишат - как да е, ама за говора да се разбере човек трябва да почне да чува гласове. А като добавим, че си видял и заселващи се в Търново печенеги

Абе, я все пак обясни, как така заслването на българоезични българи в Керамисийското поле е довело до появата на Охридската школа, в която се пишело и говорило на славянски? И нали твърдеше, че Керамисийското поле е било край Драч, а сега - Охрид. Нещо много ти са объркани представите.

Ти обаче така и не обясни как така немските духовници са "понемчили" Великоморавия. Усещаш ли са каква огромна глупост си изръсил?

[turanaga_san]

Абе, я все пак обясни, как така заслването на българоезични българи в Керамисийското поле е довело до появата на Охридската школа, в която се пишело и говорило на славянски? И нали твърдеше, че Керамисийското поле е било край Драч, а сега - Охрид. Нещо много ти са объркани представите.

Ка40 стига си се отплесвал. Тука вече цял ден чакаме и подскачаме за нови археологически докази. Та какви са археологическите данни за Прабългарско заселване в Битолско? Някое гърне, кофичка? Сигурно същите каквито са археологическите следи от Драгувитите Виж Сермесианите плъзнали от Комани-Круя та чак до Далмация. Кубериотите обаче понеже били на хранилка при съседите Драгувити си стояли неотлъчно в Битоля и никъде не искали да шават, за да не им спрат субсидията. Това и обяснява защо са гледали към Солун а не са налетели на Драч. Нямало е папане там. Но мястото се оказало идеално за да се крие благайната на Хагана.

Всъщност, моята водеща теория за момента е, че във Врап е заровена благайната на Кубер, която Сермесианите задигнали от главната юрта в Керамея преди да се разбягат по къщите си. Но по всичко личи, че не са доживели да ги извровят и ползват тези благайни. Фактите говорят, че боил-жупаните на Кубериота са ги докопали много преди да успеят да се облажат.

[decapitator]

Много безплоден джангър последните 1-2 страници. Имената Мавър и Георги (най-вече Георги) - "гръцки" имена, към VII в. спокойно могат да бъдат определени като общохристиянски. Относно поселенията на Куберовите българи, то както казах, не виждам по какъв критерии те ще бъдат разграничени от тези на аварите, славяните и ромейте, който са част от "новия" народ на Кубер - носещ една нова самобитна култура завъдила се в Аварско (според "Чудесата).

[Ka40]

Много безплоден джангър последните 1-2 страници. Имената Мавър и Георги (най-вече Георги) - "гръцки" имена, към VII в. спокойно могат да бъдат определени като общохристиянски. Относно поселенията на Куберовите българи, то както казах, не виждам по какъв критерии те ще бъдат разграничени от тези на аварите, славяните и ромейте, който са част от "новия" народ на Кубер - носещ една нова самобитна култура завъдила се в Аварско (според "Чудесата).

Прав се, че последните няколко страници са безсмислени. Безсмислено де се спори с предубедени хора, при това с крайно ограничени познания, които по неясни причини казват на черното бяло.

Мисля, че бях пределно ясен и при това няколкократно го казах - въпросните имена са от гръцки произход, което съвсем не означава, че носещите ги по това време непременно трябва да са гърци. Не ми е ясна обаче безумната реакция на някои хора, които като чуят "гърци" скачат ка ужилени. Сори пичове, ама гърците са имали огромни заслуги за нашата цивилизация. А колкото и неприятно да им е на някои и Византия има огромни заслуги, а има още по-огромнти заслуги за културното моделиране на средновековните и съответно днешните българи. Това са реалностите.

Естествено, няма данни какъв по произход е бил Мавър. Никой обаче не даде логично обяснение, защо един българин ще носи гръцко по произход име, което след канонизирането на светеца с това име е вече и христистянско.

Като аргумент се сочи, че е имал няколко жени, което е забранено от християнската религия, обаче никой не обясни защо аджеба мисли Мавър за особено ревностен християнин. Мисля че дадох примери с византийски императори които много по-тежко погазват християнските и държавни закони. В отговор се изписаха глупости, при това от модератор, който първо тряба дава пример как да се води дискусия с аргументи и второ трябва да дава пример за добър тон. За съжаление вместо като пример, може да послужи за антипример.Никой не се усети, че Ираклий, който е император, съвсем официално се оженва за своя първа племенница. Е след като един император може така да погази закона, то какво пречи на един Мавър да го пренебрегне. Никой не се усети, че Мавър когато се е женил е бил поданник на Аварския каганат, а там забрани за многоженство няма. Никой не се усети, че на Мавър може въобще да не му е дремело за християнските канони. Никой не се усети, че Мавър може да е роден в християнско семейство, но да се отрекъл от християнството, като добре известният Константин Пацик. Варианти много.

[Galahad]

Не знаех, че имало християнски език, ама от теб човек може да научи странни неща. Е нали до скоро твърдеше че Мавър е латинско име, а сега - християнско. Нещо напълно се омота. И следвайки твоята "елементарна" логика, ще излезне, че имената Давид, Михаил, Самуил, Йоан не са християнски, защото са преди раждането на Христос. Обаче още по-интерсното, че, следвайки твоята "логика" ще излезне, че и името Исус, не християнско, защото е съществувало преди Христос. Въобще, твоята "логика" е напълно нелогична

Че кой твърди, че знаеш, че примерно има черковно-славянски.

Мавър може да произхожда от латинска или от гръцка дума. Разпространява се в християнския период. Което разбира се съвсем не означава, че Мавър е бил християнин. Иначе казано от името не може да се прави нито извод за етническата му принадлежност, нито за вярата му.

Давид, Самуил, Йоан, Михаил, Исус .... :

до преди новата ера означават, че има вероятност носителят им да е юдеин

след новата ера до Хаджира означават, че носителят им е възможно да е юдеин, мюсюлманин или християнин

след Великите географски открития означава, че вероятно не е от югоизточна Азия.

Да речем, че има един извор, в който се казва, че Куберовите българи са се заселили в съседство с драгувитите. Да речем, че има един друг извор, в който се казва, че драгувитите са обтавали земите между Солун и Верея (Бер). Да речем също така, че нямаш абсолятно никакви аргументи за това, че Куберовите българи са се заселили в района на Драч. Всъщност, ако бяха в района на Драч, то защо са искали да превземат Солун, а не Драч?

По-скоро трябва да речем, че си нямаш на представа какво точно пише в двата извора. В Чудесата на св. Димитър е написано, че драгувитите са съседни на Солун, а не на куберовите хора. И тъй като били съседни на Солун, куберовите хора, като получили право да взимат припаси от тях, започнали да влизат в домовете им и да ги разпитват за Солун. Което ще рече, че няма начин куберовите хора да са от Солун, щом околните на този град славяни знаят повече за селището от тях. Естествено възниква въпросът и защо ако Кубер живее сред плодородно поле императора ще му отпуска помощи. И възможното обяснение е, че те куберовите хора живеят в не много плодороден район - примерно между Бер и Драч, където е и Врап.

Вторият извор, който предполагам е Камениат пише, че една част от драгувитите давали данък на Солун, а друга на съседния скитски народ (формулировка, с която виз. автори от това време наричат българите). Сиреч в него няма нищо повече от това, което пише в първия извор. Бер е споменат, тъй като се описва какво има около Солун - драгувити, Солун и т.н.

Между другото известно ли ти е в какъв точто контекст в Дунавска България се откриват аварските коланни апликации и токи?

Но ти ще просветлиш всички с факти и логична мисъл. Само като се сетя как изброи известни елини от преди новата ера и името Мавър и какви извори намери за точните граници на Керамисийското поле, направо нямам търпение да прочета писанието ти за този контекст.

И защо реши че Мавър, е бил особено ревностен християнин?

Че кога съм твърдял, че е ревностен християнин. Дори не смятам, че броят на съпругите има някаква връзка с това, дали някой е ревностен християнин. Което ми напомни, че щеше да носиш запис дали заявлението, че не си ревностен християнин ти е свършило работа в общината, за да сключиш брак едновременно с няколко. И ако не си направил записа не се оправдавай пак с държавата. В Османската империя управляващото мнозинство е било полигамно, но въпреки това християните, даже и да не са били от ревностните не са имали по едно и също време повече от една жена.

Никой не се усети, че Ираклий, който е император, съвсем официално се оженва за своя първа племенница.

Сигурно заради факта, че е имал само една жена, а ние говорим за моногамия и полигамия. В посланията (Първо до Римляни, До Коринтяни) на ап. Павел е казано, че е желателно въобще да няма сексуални връзки (нито с лица от другия, нито с лица от същия пол), но тъй като било трудно поносимо и за да не се разпалва човек, то можело да се има една жена. И въобще не е уточнено, дали може или не може да е племеница. Пък по времето на Ираклий не е изамо парламент, а закона е това, което нареди императора.

Абе, я все пак обясни, как така заслването на българоезични българи в Керамисийското поле е довело до появата на Охридската школа, в която се пишело и говорило на славянски? И нали твърдеше, че Керамисийското поле е било край Драч, а сега - Охрид. Нещо много ти са объркани представите.

В интерес на истината повечето от това не са мои твърдения, а някои са си даже твои. Аз слава Богу не чувам гласове от ІХв., тъй че нито съм твърдял, нито ще твърдя, че охридчани са говорили славянски. Това си е твое постижение. Това че са пишели на славянски го твърдиш ти. Аз обяснявах друго - че по стечение на обстоятелствата, когато е написано от някои автори, че се е пишело на славянски - е, по това време на своя език са пишели само българите.

Не съм твърдял, че Керамисийското поле е при Охрид, а че Самуил от Охрид е управлявал и Драч, и Битоля, и Преспа. При все, че и той не е владял Солун.

Ти обаче така и не обясни как така немските духовници са "понемчили" Великоморавия. Усещаш ли са каква огромна глупост си изръсил?

Усещам каква голяма глупост си написал ти. Немските духовничи понемчват, гръцките - погърчават ...

Мисля че дадох примери с византийски императори които много по-тежко погазват християнските и държавни закони. В отговор се изписаха глупости, при това от модератор, който първо тряба дава пример как да се води дискусия с аргументи и второ трябва да дава пример за добър тон.

Аз пък мисля, че е крайно време да почна да трия глупостите ти. Защото като гледам повечето от написаното от теб са лични нападки. За императорите това, което направих се нарича сравнително изследване. Нещо се пренася в сходни условия и се пробва емпирично - примерно дали някой може да изкара 1г. без храна и вода или да полети само размахвайки ръце без допълнително приспособление. Та и в случая както сега не може някой да сключи брак с няколко лица от другия пол или с лице от същия пък дори да не е ревностен християнин, комунист и демократ, така е било и тогава. За туй, че гузният побягна негонен нямам никаква вина.

[Ka40]

Естествено възниква въпросът и защо ако Кубер живее сред плодородно поле императора ще му отпуска помощи. И възможното обяснение е, че те куберовите хора живеят в не много плодороден район - примерно между Бер и Драч, където е и Врап.

По същият начин можем да попитаме, защо на цитаните в Пловдив, Пазарджик и Сливен се отпускат помощи, при положение, че и те живеят насред плодородното поле? А също и за готите 376г.

Но ти ще просветлиш всички с факти и логична мисъл. Само като се сетя как изброи известни елини от преди новата ера и името Мавър и какви извори намери за точните граници на Керамисийското поле, направо нямам търпение да прочета писанието ти за този контекст.

Е ще има да вземаш. Ще си намериш сам информацията за тези находки. Те не са много - има няма 15-20. После пък може да потърсиш информация за аварските находки. Те са малко повече, към 15-20 000.

За произхода на името Мавър и връзката с гръцката дума за "черен" мисля че е безмислено да се повтаря едно и също. Явно е че просто не искаш да приемеш че маври, Мавър, Маврикий, мавруд, и т.н. са с един и същи гръцки корен. За

В интерес на истината повечето от това не са мои твърдения, а някои са си даже твои. Аз слава Богу не чувам гласове от ІХв., тъй че нито съм твърдял, нито ще твърдя, че охридчани са говорили славянски. Това си е твое постижение. Това че са пишели на славянски го твърдиш ти.

Е на това му се вика "гьон сурат". Цитирах ти конкретни извори, в които старобългарските книжовници от епохата директно наричат езика "славянски". След като знаеш по-добре от тях на какъв език говорят и пишат, добре.

Аз пък мисля, че е крайно време да почна да трия глупостите ти.

Че какво друго ти остава? Всъщност ако го направеш, ще признаеш безсилието си да аргументираш тезите си и безсилието си да обориш моите твърдение. А си безсилен, защо друго от учебника за 11 клас по история и Христоматията по история на България не си прочел.

Усещам каква голяма глупост си написал ти. Немските духовничи понемчват, гръцките - погърчават ...

Вероятно е така, само че първо ще трябва да обясниш, как точно немските духовници във Великоморавия са понемчвали при положение че са проповядвали на латински?

[resavsky]

Качо а не ти ли е хрумвало че Мавър може да е прозвище а не име?И въобще да правиш изводи за етническа принадлежност само въз основа на името не е особено издържано.Така в постсъветска Русия другаря Фоменко и компания изкараха половината римски императори славяни защото носели славянски имена.......И доказаха че етруски са руски по произход .....

[_magotin_]

Качо а не ти ли е хрумвало че Мавър може да е прозвище а не име?И въобще да правиш изводи за етническа принадлежност само въз основа на името не е особено издържано.Така в постсъветска Русия другаря Фоменко и компания изкараха половината римски императори славяни защото носели славянски имена.......И доказаха че етруски са руски по произход .....

По-скоро резонният въпрос е имаме ли преди 9 век прабългарски аристократ с гръцко име? Например Ховрат и Тервел не получават гръцки християнски имена, както би било задължително, ако са приели християнството с титлите си?!

[Ka40]

Качо а не ти ли е хрумвало че Мавър може да е прозвище а не име?

Рамеите нямат навик върху оловните печати да си пишат прякорите, а не имената.

[Galahad]

По същият начин можем да попитаме, защо на цитаните в Пловдив, Пазарджик и Сливен се отпускат помощи, при положение, че и те живеят насред плодородното поле? А също и за готите 376г.

Помощите се отпускат не на циганите, а на социално слабите. Затова Азис и цар Киро не са на помощи, но пък в замяна на това има и българи, който съшо получават помощи.

Що се отнася до готите това, което се случва аз трудно бих го нарекъл подпомагане, съдейки по онези тъй печални за империята събития през следващите няколко години.

Е ще има да вземаш. Ще си намериш сам информацията за тези находки. Те не са много - има няма 15-20. После пък може да потърсиш информация за аварските находки. Те са малко повече, към 15-20 000.

За произхода на името Мавър и връзката с гръцката дума за "черен" мисля че е безмислено да се повтаря едно и също. Явно е че просто не искаш да приемеш че маври, Мавър, Маврикий, мавруд, и т.н. са с един и същи гръцки корен.

Опасявам се, че ще намеря нещо, което е само в твоето въображение.

Твоите родители като са те кръщавали може и да са правили изследване от какъв корен ще е името ти. Преобладаващия брой хора обаче като кръщават децата си въобще не се замислят по този въпрос. Ама пък кой знае - може родителите на Мавър да са се допитали до аварската академия на науките по въпроса за езика от който ще е коренът на името на тяхното чедо.

Цитирах ти конкретни извори, в които старобългарските книжовници от епохата директно наричат езика "славянски". След като знаеш по-добре от тях на какъв език говорят и пишат, добре.

Аз не знам. Наред съм си с главата и не чувам гласове от преди 10 и кусур века. Което също ми пречи да схвана, как така има славянски и български, ама се говори и пише само на славянски. Като се говори и пиша само на славянски де го има този българския? Или може би в Охрид пишат на славянски, а в Преслав на български, които са два съвсем различни езика ама много си мязат един на друг, та чак не може да се различат.

Вероятно е така, само че първо ще трябва да обясниш, как точно немските духовници във Великоморавия са понемчвали при положение че са проповядвали на латински?

На латински е богуслужението, а не проповядването. То вярно, че който ни приема, ни предава му е все едно на какъв език му проповядват, но тъй като проповедниците гледат да приобщят останалите, то ползват разбираем за тях език.

Иначе това, което е станало във Великоморавия се е случвало и друг път. По същия начин полабските славяни са станали част от днешните германци. Такъв опит има и в Бохемия по времето на Ян Хус, но тогава опита въобще не минава.