Сталин и Хитлер, Третият райх и СССР

[Elemag]

Интересно мнение относно сталиновите чистки в РККА:

ИСТИНАТА ЗА “РЕПРЕСИИТЕ” НА СТАЛИН

Ако може да опровергае цифрата, ще си посипя главата с пепел собственоръчно.

Ако не може да я опровергае с налични документи, да замълчи завинаги по темата.

Петя Паликрушева

Подобни глупости може да напише само един истински комунист като председателката на движение "Че Гевара" Петя Паликрушева.

[vvarbanov]

И на мен ми направи впечатление броят на преминалите в концлагерите на СССР,- за 25 години,2 369 220 човека.Такаааа...., "в 2002 году число заключённых в России и Китае также превышало 1 млн человек".Значи сега когато вече няма такива репресии за една година затворниците само в Русия са един милион, а преди при големите сталински репресии са едва два милиона и триста хиляди и то за 25 години.Само като охрана са преминали три милиона милиционери за тия 25 години.А нежното сравнение с Китай ?

За милионите унищожени с голодовката в Украйна, за избитите с труд и глад в ГУЛАГ и за разстреляните "при опит за бягство" май е забравено.

Цитат"Извън ГУЛАГ са съществували и други наказателни системи за поправителен труд, сред които: (а) лагери за военнопленници на СССР, управляван от ГУПВИ; (б) филтрационни лагери, създадени през Втората световна война за временно задържане на съветскиостарбайтери и военнопленници, за времето в което те биват проверявани от органите на реда, за да бъдат „филтрирани“ черните овце; (в) специални селища за интерниране на вътрешни изгнаници, като кулаците и депортираните етнически малцинства, катоволжките германци, поляци, балти, кавказци, кримски татари, и др. В различни периоди от съществуването си всеки един лагер е приютявал милиони души. Стотици хиляди хора са били осъждани на принудителен труд без лишаване от свобода на нормалните си работни места."

На мен ми е чудно защо е този голям напън да се прикрият престъпленията на комунизма?Хайде да кажем че все още има хора пряко свързани с бившата комунистическа система, но те не са много.Интересно ми е как е възможно представители на хомосапиенс да бъдат русофили?Човек би помислил, че такива екземпляри оправдаващи зверствата на комунизма не могат да съществуват в природата, но ще сгреши.

[Frujin Assen]

Ще се включа с песен.

[Skubi]

Ще се включа с песен.

[alvassareiro]

Ако сравняваме ноцизъм и комунизъм, комунизмът е несъмнено по-хуманната идеология.

[Skubi]

Ако сравняваме ноцизъм и комунизъм, комунизмът е несъмнено по-хуманната идеология.

Така е. Едните те репресират в името на националните интереси а другите в името на интернационалните интереси....

:icon_rolleyes:

[kall]

Алвата е прав обаче...

[Elemag]

Явно някои хора много са го закъсали щом стигнаха да се "аргументират" в научен форум с лаладжийските песньовки на Харчиков.

[Last roman]

Да не забравяме кой даде началото на войната в Европа:

[kall]

Този в средата на снимката, кой друг:-)

[alvassareiro]

Ами има обективни критериии за хуманност.

[vvarbanov]

Ако сравняваме ноцизъм и комунизъм, комунизмът е несъмнено по-хуманната идеология.

Някои приказки са много красиви.

Last roman

Публикувано Днес, 17:00:20

Да не забравяме кой даде началото на войната в Европа:

Да оставим съюзниците Германия и Русия да се разберат кой е започнал войната.По важно е ние да не забравяме, че България не е видяла нищо лошо от Хитлер!

[Last roman]

подобно изявление намирисва на грандиозно дебелоочие. То и от Пол Пот по тая логика нищо лошо не сме видяли.

[kall]

Абе ако Борис се беше опънал по-сериозно на Хитлер, то щяхме да видим така, че нямаше да искаме втора порция... Да не говорим, че някой от приближените на Мустачко можеше да се сети, че сме славяни:-)

http://en.wikipedia.org/wiki/Anti-Slavic_sentiment#Fascism_and_Nazism

[Frujin Assen]

Когато Сталин се договаря с Хитлер това е гнусен тоталитарен заговор. Но когато западните демокрации подаряват на Хитлер каквото иска, това е необходимо отстъпление в което няма нищо лошо.

Колкото до репресиите на Сталин.

http://nauka.bg/forum/index.php?showtopic=17486

По скоро Сталин е изчистил армията от идиоти които я правят небоеспособна.

[vvarbanov]

подобно изявление намирисва на грандиозно дебелоочие. То и от Пол Пот по тая логика нищо лошо не сме видяли.

Темата е такава да направим съпоставка Сталин ли е по добър или Хитлер.И двамата бяха от значение за съдбата на страната ни.В този случай избирам Хитлер като по добър за България от двамата.

Комуниста Пол Пот кротко си трепеше народа досущ като Сталин.Трябва ли да избираме кой е по голям идиот от двамата?Нашите комуняги ли са по големи престъпници или руските комунисти?Българските червенушки парламента вече ги обяви със закон за престъпници, но и братята не падат по долу.Все пак червените кхмери не са идвали в България за разлика от червеноармейците.

[Warlord]

Романеееей, невнимателната русофилия води до некро болшевизъам

[sirius]

Романе, ще те изключат от партията

[sirius]

Върбанов, да направиш съпоставка и да избереш са две различни питиета. Не ги смесвай, че размътва погледа.

[miroki]

Според мен в краткосрочен план са леко съпоставими нещата. Но и според мен Хитлер е направил по-малко зло за България от Сталин.

В дългосрочен е ясно. Само единия командва България дългосрочно.

В крайна сметка и Хитлер и Сталин ни карат, да се включим във войната заедно с тях. Хитлер не ми е известно да ни е нападал, но Сталин да.

Въпреки, че като деца ни учеха, че германците ни нападнали, затова после и ние тях. Пък руснаците освободили....

Редактирано Май 25, 2015 от miroki

[alvassareiro]

Ако съпоставим нацизма и комунизма, за фашизъм няма да говорим, той е нещо отделно, комунизмът е по-хуманната идеология. Критерии за това не е брой убити, комунизмът по този критерии е шампион, нито дори жестокост - тук нацизмът е водещ. Критерият е само един - мотивация. При комунизмът водеща мотивация е класовата борба, и съотв. всеки, който не е трудещ се, или се изказва против партията, бива репресиран. И тук има две особености - първо казвам репресиран - пращан на заточение в трудов лагер, не системно изтребван, явно тук православието си казва думата - в тази религия не знам дали знаете, смъртното наказание е забранено. Затова още от средновековието има заточеници, но не и екзекуции. И СТалин просто праща на заточение, където в последствие естествено, хората умират - от болести, недохранване, умора. Като съберем механично жертвите, бием Хитлер. Другият тънък момент е, че лесно от враг на народа можеш да станеш наш човек -просто спираш да критикуваш партията, правиш се, че си праволинеен комунист, и готово. В общи линии за средният руснак или българин е много лесно да избяга наказание - просто става комунист.

При нацизма обаче нещата не стоят нака. Това е една расистка идеология, която си поставя за цел масовото, организирано и системно изтребване на хора от други раси или етноси - цигани, евреи, славяни. Както и физически увредени. Тука вече няма как да избягаш - колкото и да се декларираш като нацист и предан на фюрера, цвета на кожата не се мени, нито дължината на носа, цвета на очите, височината и цвета на кожата. Поради тази причина нацизмът е далеч по-нехуманна и жестока идеология, защото се базира на непроменими критерии, дадени по рождение, и за които жертвата няма лична вина. Било то раса, ръст, физика или сексуална ориентация.

[Frujin Assen]

Дори няма нужда да става комунист. Може и безпартиен да е. Просто трябва да не критикува властта. Колкото до това, че при комунизма било спряно личното развитие не е точно така. Да, не може да си направиш фирма, или партия, но винаги може да станеш член на Партията (дори да не си чел Маркс и Живков) и заемеш високи държавни постове, които ти гарантират положение в обществото.

Поне аз мисля, че не е важно дали се кара мерцедес или москвич, а социалния статут който ти дава колата. Ако никой в селото няма кола, човек с москвич си е направо турбо гъзар. Проблема дойде от наследствеността. Един олигарх може да си гарантира, че той до края на света ще си остане олигарх, както и деца и унуки. Докато държавния служител, колкото и високопоставен да е зависи от вожда и учителя. Оттам и стремежа на елита да си бетонира позициите.

Този филм човечеството го е гледало много пъти.

[vvarbanov]

Не са съвсем така нещата.От враг на народа не може да станеш комунист.Тия врагове комунистите ги преследваха до девето коляно.Не може да се измъкнеш като приемеш комунизма и целунеш потрета на Ленин.Ако бащата е кулак за сина, даже да е отличник по бойната и политическа подготовка има само един път, - към Сибир.Правоверните комунисти също масово са обвинявани по доноси и са изпращани в Гулаг.Даже висшата партийна номенклатура,като сгази лука се изпраща след това да гази сняг в Колима.Има си норма, има си план, трябва да се осъдят необходимите бройки и да се изпратят в концлагерите в Русия.Повечето от милионите осъдени и изпратени в руските концлагери не са били виновни в нищо.Съвсем не е било достатъчно да си трайкаш, даже и да викаш ,"да живей " няма гаранция че ще ти се размине.Чудно ми е обаче ,защо няма немци в Гулаг?Чел съм че някои от тях са избивани още като се предадат за да не се ядосват че са пленени, а за другите сигурно са се грижили добре докато са живи защото не съм чувал за оплаквания от немските военнопленници.Абсолютно всяка идеология се грижи единствено за управляващите.Партийната номенклатура в райха и в СССР си е живяла добре.Трябва обаче да признаем че немския народ е живял доста по комфортно при Хитлер ,отколкото руснаците при Сталин.

Къде убийствата са били по хуманни?Дали смъртта с отровен газ в немските концлагери е по добра или разстрела в Катинската гора е за предпочитане?А може би бавната смърт от глад е по луксозна и приемлива?

Според съвременните разбирания ,за да не се мъчат, гладуващите и болни животни ги приспиват с инжекция.Това се смята за най хуманно в момента.

Редактирано Май 26, 2015 от vvarbanov

[alvassareiro]

Не е така. Комунизмът преследва за неща, които са все поправими, в повечето случаи разбира се. Може да избиеш една класа, няколко десетки хиляди буржоазни семейства, и точка. Изчистваш и ново начало. Нацизмът обаче преследва по непроправими неща раса, пол, физически дадености, които се възпроизвеждат по естествен път. Това предполага системен и тотален геноцид.

Редактирано Май 26, 2015 от alvassareiro

[Skubi]

Не искъм да се включа в съревнованието кой -ИЗЪМ колко е бил хуманен или антихуманен и колко голяма могила от човешки кокъли е изградил....

Едно нещо е факт. Германия помага на болшевиките да завземът власта. После двете изолирани от антанта страни изграждат добри икономически, воени отношения. Фактически Германия се подготвя за втората световна война благодарение на съветски суровини и военни полигони. Хитлер и сталин до дадена степен се уважават, защото като тотални диктатори черпят опит от другият....и се надяват, че другият ще се изтощи в боят срещу изгнилите англо-френски либерални демокрации и другият лесно ще завземе властта над европа... :elvis: