Сталин и Хитлер, Третият райх и СССР

[Flatline]

Реално САЩ са във войната много преди А. Хитлер да й обяви война. През цялата 1941 г. САЩ снабдяват Великобритания с огромно количество храни и военна техника по подписания между двете страни ленд-лиз. Замразено е и цялото имущество, капитали, авоари и собственост на Италия и Германия в Америка. А подписатата Атлантическа харта между САЩ и Великобритания? Тя е подписана 14 август 1941 г. и декларира общата борба на двете страни против силите на Оста. Планирало се е още тогава - през август 1941 г. да се включи и СССР. С други думи САЩ са във войната доста преди формалното й обявяване.

Какви се е очаквало да са предимствата за Хитлер от тази война? Как е разсъждавал той?

-германските подводници ще могат да атакуват всички кораби в Атлантика.Товарите от САЩ са от жизнено значение за UK. Това ще намали доставките й и ще я накара да поиска мир. САЩ се прикриват зад своята „неутралност” и помагат на UK да оцелее във войната, доставяйки й всичко необходимо за нейното продължаване.

-декларирането на война на САЩ да окуражи Япония да обяви война на СССР, по начина по който Германия обявявя война на САЩ.

Сметките излизат криви, но акта на война не е бил безумен, както някой иска да си го представи. Той е имал своя вътрешна логика.

Да, то всъщност не е възможно да си стоиш мирно и да си продаваш стоката на воюващите и врагът да не те закача. Имам един друг въпрос: Вярно ли е, че Standard Oil е търгувала и с Германия? Не , че има нещо лошо, просто бизнес, но така съм чувал и ми е любопитно.

[КГ125]

По време на войната надали. Дотогава никак не е изключено.

[dedenze]

Мното хубава тема - похвала на Митака. Т.н. "съвременни" историци все още обслужват интереси и истината витае във въздуха. Хитлер и Сталин не са велики личности, те просто са изразители и изпълнители на общите настроения и нагласи на обществената ситуация от онова време, с пълен подобен "успех" много други биха се справили, даже и по-добре.Използуват умело тактиките за манипулиране, като няколко позиции се препокриват напълно:

1. Явяват се изразители и говорители на болшинството, загрижени за нацията.

2. Поставят неистинска и несъществуваща теза, от рода - някой каза -и после я оборват според настроенията на масите.

3. Установяват пълно,еднолично управление - при унищожение на каквато и да било опозиция

4. Създават военна и полицейска машина с чудовишни размери и еднолично управление

Много от приликите са описани отлично в книгата на Жельо Желев - Фашизмът.

До "Рибентроп- Молотов" Сталин се занимава с много по-важни неща от Азия (там може да се каже, че е създаден жив полигон за изпитания на техника и тактика). Основните занимания са съсредоточени в унищожаване на интелигенцията и всичко което противоречи. Другото е създаване на модерна военна индустрия и армия. Не отбранителна, а такава която ще осигури победата на световният пролетариат в

целия свят ! Разликата между марксизма и сталинизма е, че след тази победа, СССР ще контролира и управлява света - автономиите са изключени и невъзможни. Хитлер има същата цел и я заявява публично, има и готова отлично работеща индустрия, която Сталин няма. Сталин я обявява сред "другари" и строго секретно - защото противоречи на принципите на марксизма и Коминтерна, както и официалните постановки, че комунизма иска мир !

Ако се отговори на "комикс" въпроса кой е по- агресивният играч - определено Сталин с идея за световно господство, докато Хитлер иска "само" да освободи света от червената чума. Апетита идва с яденето. Човешкото същество има несъвършенна психика, понякога е лишено от самоконтрол и самокритичност. Ако днес, стотина пъти ни кажат (макар и угоднически), че сме "велики", утре ще мислим, че това е вярно до степен на божественост.

ВСВ донесе частична реализация на сталиновите желания, но показа и тяхната дълбока несъстоятелност. Едноличните имперски, монархически системи нямат бъдеще, поради несъвършенството на отделната личност. За съжаление бяха заменени от интересите на финансовият капитал, съсредоточен в ръцете на малка група хора. Те и законите на капитала извършиха прехода преди 20 години. Безкръвно, защото всеки потребител е ценен. Сега берем плодовете- бездуховност, икономически криси, несигурен живот, безработица. Днешното време си има своите стратези, хитлеровци и сталинци, те не са в медиите и публичния живот. Какво ще натворят,тепърва предстои да видим !

[каскадьора]

Мнозина казват, че Хитлер е бил много агресивен играч и това му изяло главата. Какво всъщност прави той след като идва на власт?

Съвсем не на последно място според мен е зависимостта на Хитлер от стимулиращи медикаменти, които неговият доктор му дава. Той също е осъден в Нюрнберг, ако не се лъжа.

Много често Хитлер е в еуфория и в това състояние взима необмислени решения. Такова като че ли е състоянието му в повечето документални кадри.

Съвсем друг и със сигурност по-интересен е въпросът как такъв човек получава възможността да направи това, което прави. Защото зависимите са много, хитлеровците - малко.

Въобще правилният подход по подобни въпроси според мен не е традиционен политически, а антропологичен - психологически, цивилизационен и т.н.

[Last roman]

Съвсем не на последно място според мен е зависимостта на Хитлер от стимулиращи медикаменти, които неговият доктор му дава. Той също е осъден в Нюрнберг, ако не се лъжа.

Много често Хитлер е в еуфория и в това състояние взима необмислени решения. Такова като че ли е състоянието му в повечето документални кадри.

баш наркоман излезе Хитлер с барбароския си план:

[lubo_juve]

Съвсем не на последно място според мен е зависимостта на Хитлер от стимулиращи медикаменти, които неговият доктор му дава. Той също е осъден в Нюрнберг, ако не се лъжа.

Много често Хитлер е в еуфория и в това състояние взима необмислени решения. Такова като че ли е състоянието му в повечето документални кадри.

Съвсем друг и със сигурност по-интересен е въпросът как такъв човек получава възможността да направи това, което прави. Защото зависимите са много, хитлеровците - малко.

Въобще правилният подход по подобни въпроси според мен не е традиционен политически, а антропологичен - психологически, цивилизационен и т.н.

Лекарствата допринясят със сигурност,но те не са в основата.Хитлер си е шизоиден и в комбинация с паркинсона съвсем го удря в мозъка и тотално изперква-особено след Слалинград.

[Казуса]

Хитлер и Сталин са диктатори, които ще приковават вниманието на цялото човечество до края на неговото съществуване. И поради това внимание образите им са прекалено преекспонирани. За разлика от големите исторически личности от Древността и Средновековието, за тях факти, данни и документи има хиляди. А това води до едни безкрайни интерпретации. Особено когато изследването на техния живот, дейност или личност се диктува от желанието да се "открие" нещо пикатно, изненадващо и дори жълто

Затова трябва много да се внимава с това. Днес ние приемаме за почти сигурно, че Хитлер е завършен шизофреник, а Сталин - параноик. Дали обаче това е точно така и хора, които са имали близък досег с двамата дикатори не са преувеличили? Нали знаете, че думите на Чърчил, че най-много се лъже преди правенето на любов, по време на избори и след лов? Така че обезателно трябва да отчитаме като фактор човешкото желание да се похвалиш, да поукрасиш история, на която само ти си разказвача.

Мисля, че най-същественото качество за Хитлер и Сталин е интелигетността им. Защото посредствен човек не може сам да се добере до властта в една голяма страна. А и двамата са тръгнали от най-ниското социално стъпало, за да стигнат до позицията на абсолютния господар.

[КГ125]

Така е. И политическият им талант и организаторска способност. Тук обаче трябва да признаем, че Хитлер се ползва наготово от немската цивилизация и дисциплина, докато Сталин, поради това, че стъпва на съвсем новосъздадена политическа основа, на новите принципи на управление и действие на комунистическата партия, се нуждае от много повече лична сила и способности, и показва.

Хитлер не е шизофреник, известна истеричност може би има. Параноята на Сталин обаче е факт, демонстрирана е многократно. И то защото той знае, че цялата му система е основана на натиск, че ако можеше и знаеше, народът щеше да хукне на запад... Тя затова системата е такава репресивна, защот е насочена към личността на всеки гражданин много агресивно и дълбоко, изисква твърде много. Поради което всеки е враг. Друг на мястото на Сталин не би оцелял.

[bulgaroid]

http://www.battlefield.ru/ru/documents/87-orders-and-reports/321-considerations-strategic-deployment-1941.html

http://www.itogi.ru/polit-tema/2011/25/166330.html

[DendroaspisP]

баш наркоман излезе Хитлер с барбароския си план:

В същност, барбароският план е доста добър с оглед на това, с което разполагат немците (а то хич не е чак толкова много). Грешките идват в последствие (като Киев и отклоняване на голяма част от танковете от централното направление), но няма план, който да се реализира изцяло според предвиденото.

[bulgaroid]

http://www.rian.ru/interview/20110621/390711544.html

В преддверии 70-й годовщины начала Великой Отечественной войны Служба внешней разведки России (СВР) рассекретила документы, поступившие в Кремль в период с 1938 по 1941 годы. Эти разведданные позволяли руководству страны сделать однозначный вывод о неизбежности нападения Германии на СССР.

Публикуемые документы, которые вошли в сборник "Агрессия", проливают свет на малоизвестные страницы нашей истории, а также открывают новый взгляд на уже известные события и мифы прошлого. Эти материалы дают возможность читателю сделать собственные выводы о роли разведки в информировании руководства страны, о подготовке фашистов к нападению на СССР, и о личной ответственности Иосифа Сталина за бездействие, которое поставило на край гибели нашу страну в первый период войны, а также о причинах чудовищных людских потерь, которые понес советский народ в этой войне. Кроме того, по-новому можно взглянуть на миф о внезапном нападении на СССР фашистов, который долгие годы являлся ширмой, скрывающей правду. Об этих исторических фактах, а также вновь публикуемых СВР материалах в интервью РИА Новости рассказал составитель сборника "Агрессия" генерал-майор СВР в отставке, кадровый разведчик Лев Филиппович Соцков. Беседовал с генералом Соцковым Валерий Ярмоленко.

РИА Новости. Валерий Ярмоленко

Рассекреченные документы, поступившие в Кремль в период с 1938 по 1941 годы. Эти разведданные вошли в сборник "Агрессия".

- Лев Филиппович, в последнее время мы все чаще сталкиваемся с попытками фальсификации истории, каково Ваше отношение к этому? И в этом контексте, как готовился к изданию данный сборник рассекреченных документов?

- Действительно, в последнее время мы все чаще сталкиваемся с фальсификацией исторических событий. Если сказать более откровенно, это в основном связано с сознательными действиями лиц, которые хорошо осведомлены о реальных исторических фактах и при этом руководствуются внутриполитическими и идеологическими соображениями. К сожалению, в авангарде этих процессов идут прибалтийские, польские и до некоторого времени отдельные украинские политики.

Когда мы думали, как построить этот сборник, то решили в этих документах показать всю военно-политическую составляющую, которая определила конфигурацию будущей войны. Это период с 1938 по 22 июня 1941 года.

Именно так и были определены хронологические рамки этой публикации. Начиная с подготовки Мюнхенских соглашений и до последних сообщений перед началом войны против СССР.

Эта книга вскрывает закулисье европейской политики и показывает, насколько руководство СССР было информировано о тех процессах, которые происходили в Европе. Документы бесстрастно показывают, в какой мере советская разведка выполнила свою функцию заблаговременного информирования руководства СССР о процессах и изменениях, происходивших в международной обстановке. Квинтэссенцией книги являются архивные материалы с января по июнь 1941 года, рассекреченные СВР.

Впервые публикуются материалы, приходившие из заграничных резидентур. Причем эти спецсообщения и информация публикуются полностью. До настоящего времени идут с разных сторон спекуляции, что наша разведка плохо информировала руководство страны. Рассекреченные материалы свидетельствуют о том, что по каналам разведки шла всеобъемлющая и полная информация о подготовке фашисткой Германии к нападению на СССР.

- В каких условиях приходилось работать советской внешней разведке и где, в каких государственных органах фашистской Германии у нее были источники информации?

-Телеграфное изложение прошедших событий показывают, в каких экстремальных условиях работали сотрудники резидентур советской внешней разведки и те сложности, с которыми сталкивался центральный аппарат, анализируя мозаику разведсообщений. Критическим в этом отношении стало время с сентября 1939 года по июнь 1941 года.

РИА Новости. Валерий Ярмоленко

Рассекреченные документы, поступившие в Кремль в период с 1938 по 1941 годы. Эти разведданные вошли в сборник "Агрессия".

В Кремль шла информация из аппаратов рейхсмаршала Германа Геринга и рейхсфюрера СС Генриха Гиммлера. Источники в этих немецких госорганах сработали безукоризненно.

Наш агент из штаба ВВС Германии "Старшина" сообщил о том, что все приготовления к вторжению закончены и вермахт ждет приказа о нападении. Из аппарата Гиммлера советский агент "Брайтенбах" также сообщал информацию, которая однозначно свидетельствовала о подготовке к нападению. Кроме того, разведкой были перехвачены шифр-телеграммы из Финляндии, Румынии, Венгрии, Италии стран, которые были союзниками Германии. Они читаются с большим интересом, и после их прочтения не остается никаких сомнений, что политическое и военное решение о нападении на СССР Гитлером уже было принято. Например, финны докладывают, что они уже готовы блокировать Ленинград с севера, что у них идет мобилизация, а командный пункт финской армии перебазирован в бункер под Хельсинки.

- По каким каналам шла информация о подготовке Германии к нападению на СССР?

- Информация шла не только из резидентур, а также из периферийных органов госбезопасности Украины и Белоруссии. Постоянно в центр шли доклады о том, что в приграничных с Россией территориях идет постоянное пополнение немецких частей боевой техникой и людьми, готовятся средства переправ, полевые аэродромы, а с начала июня пошли телеграммы о том, что немцы складируют боеприпасы прямо на грунт, что для военного человека означает, что время уже идет на дни.

Вся сумма рассекреченных материалов свидетельствует о том, что руководство Рейха приняло политические и военное решение о нападении на СССР.

Кроме того, в Москве даже знали о группировках и направлениях удара немецких войск. Так группа армии "Север" через Прибалтику должна была захватить Ленинград и после этого повернуть на Москву. "Наводить порядок в Ленинграде" планировалось уже финскими войсками во главе с Маннергеймом. Таким образом, документы СВР четко и выпукло показывают всю ситуацию по подготовке Германии к нападению.

- Скажите, а откуда родился миф о внезапном нападении на СССР фашистской Германией?

- Тезис о внезапности нападения был выдвинут руководством СССР исключительно из тех соображений, чтобы хоть как-то объяснить населению, народу, те катастрофические неудачи, которые постигли нас на первом этапе войны.

Вся эта информация о подготовке нападения на протяжении долгого времени ложилась на стол Сталину, но он мер не принимал. Сталину докладывалось все, и он был в курсе всех событий. Только уже непосредственно под нажимом тогдашнего военного руководства и лично начальника Генерального штаба Георгия Жукова, в самый канун войны вечером 21 июня удалось убедить Сталина привести все войска в боевую готовность. Но опоздали. К моменту нападения мы не были готовы. Хочу обратить внимание на директиву отосланную в войска, в которой говорилось, что в ночь на 22 июня может произойти внезапное нападение!!! Если нападение может произойти, то какое оно внезапное? Этот слоган так всю войну и тиражировали. Несмотря на то, что разведка предоставила все данные о готовящемся нападении, к сожалению, никаких действий к подготовке отражения агрессии , так и не было предпринято.

- Исходя из этих документов видно, что огромная вина за катастрофические потери, которые понес Советский Союз в войне с немцами лежит лично на Сталине?

- Этот вопрос историки и эксперты задают уже много лет. Мы с вами можем только догадываться о мотивах Сталина. Как известно, он никаких мемуаров не оставил, и из застольных бесед ничего не записано. Можно предположить, что Сталин больше всего боялся обвинений в развязывании войны, в первом шаге.

Если бы тогда мы осуществили упреждающие меры, СССР мог бы оказаться агрессором. Мы стояли перед угрозой войны на два фронта – на Западе и на Востоке.

Да, Сталин, видимо боялся. Другим ничем объяснить его действия нельзя. Я, когда изучал эти документы, сам удивлялся, как еще нужно докладывать Сталину, чтобы было понятно. Информация о подготовке нападения шла отовсюду.

- Может быть, пришло время рассказать о новых людях, которые докладывали в Москву ценнейшую информацию, рискуя жизнью?

- Мы раскрываем людей только тогда, когда они уже раскрыты, если нас к этому не вынудят какие-то обстоятельства. А так, конечно, нет. Например, так случилось с нашим агентом в гестапо Вилли Леманом, работавшем под псевдонимом "Брайтенбах".

- Некоторые историки упрекают разведку в том, что она называла разные даты нападения.

- Первая дата была - 15 мая, потом - 25 мая, однако в это время произошло восстание в Югославии, о котором также докладывалось в Москву, и после этого Гитлер перенес дату нападения еще на месяц, на конец июня из за того перебросил часть войск для захвата Балкан.

- Как вы считаете, меняется ли в России сейчас отношение к разведке, к ее сотрудникам?

- Это очень тяжелый труд. У каждого своя судьба. Сейчас обстановка другая, но и работать стало труднее и сложнее. Я надеюсь, что люди будут понимать, что разведка - тот инструмент, без которого не обойтись государству, претендующему на значимую роль в международных делах. Но подчеркну, что миллионером, работая в разведке, никогда не

Редактирано Юни 27, 2011 от bulgaroid

[Skubi]

Интересно, че Сталин който параноично не е вярвал на никого, е имал толкова доверие на Хитлер, че ще държи на думата си. Даже и при очевидните факти не е взел никакви мерки......И то години преди. Ако е така, тогава и на него би трябвало да има едно място на скамейката на подсъдимите Нунберг....Отговаря не само за смърта на съветски ами и на френски, белгийски, холандски, английски жертви когато дава стабилен гръб на нацистите да нападнат Европа.....

:vertag:

Редактирано Юни 27, 2011 от Skubi

[DendroaspisP]

Интересно, че Сталин който параноично не е вярвал на никого, е имал толкова доверие на Хитлер, че ще държи на думата си. Даже и при очевидните факти не е взел никакви мерки......И то години преди. Ако е така, тогава и на него би трябвало да има едно място на скамейката на подсъдимите Нунберг....Отговаря не само за смърта на съветски ами и на френски, белгийски, холандски, английски жертви когато дава стабилен гръб на нацистите да нападнат Европа.....

:vertag:

Скуби,

има една много интересна книжка - Планът Буря. Доста е аргументирана и има не малко доказателства. Та там се обяснява (и то от руснак), че Сталин съвсем не е бил наивник спрямо Хитлер. Просто товарищ Сталин е действал според този план. И много от нещата си идват на мястото.

[Skubi]

Скуби,

има една много интересна книжка - Планът Буря. Доста е аргументирана и има не малко доказателства. Та там се обяснява (и то от руснак), че Сталин съвсем не е бил наивник спрямо Хитлер. Просто товарищ Сталин е действал според този план. И много от нещата си идват на мястото.

[/quot

Проблемът с книжките е, че са книжки. И много лесно се преписват в отдела за конспирации и други щуротии или просто се изтриват от форума или никой не реагира. Когато писах за Раковски подобно беше....

Но тука става дума за отваряне на официален държавен архив...Нищо не се коментира, обяснява само факти....

И фактите показват, че Сталин е знаел всичко във връзка с намеренията на Хитлер спрямо Съюза....

:smokeing:

[bulgaroid]

Проблемът с книжките е, че са книжки. И много лесно се преписват в отдела за конспирации и други щуротии или просто се изтриват от форума или никой не реагира. Когато писах за Раковски подобно беше....

Но тука става дума за отваряне на официален държавен архив...Нищо не се коментира, обяснява само факти....

И фактите показват, че Сталин е знаел всичко във връзка с намеренията на Хитлер спрямо Съюза....

:smokeing:

Да знаел е и мисля нарочно е допуснал нападението, точно както Рузвелт с Пърл Харбър. Първо предизвикваш и после с благороден гняв го спукваш от бои, само дето замалко да го победят.

[лаик-1]

Интересно, че Сталин който параноично не е вярвал на никого, е имал толкова доверие на Хитлер, че ще държи на думата си. Даже и при очевидните факти не е взел никакви мерки......И то години преди. Ако е така, тогава и на него би трябвало да има едно място на скамейката на подсъдимите Нунберг....Отговаря не само за смърта на съветски ами и на френски, белгийски, холандски, английски жертви когато дава стабилен гръб на нацистите да нападнат Европа.....

:vertag:

Сталин въобще не е имал доверие на Хитлер,той просто не е вярвал,че Хитлер ще посмее да нападне СССР.А не е вярвал,защото Съветският съюз,почти е реорганизирал и модернизирал армията си и е имал доста сериозно превъзходство(колкото и на някои хора да не им се вярва) във военна сила и ресурс над Германия.Друг е въпроса как,по какъв начин ще бъде използван един ресурс,а от съветска страна,първоначално, той мисля е използван по възможно най-лошия начин и от тук за мен идват катастрофалните загуби на Червената армия в първите месеци на войната,а пък и не рядко и в по-късни етапи."Вероломно нападение"-какво прекрасно извинение за тотално неадекватните решения,довели до безсмислената смърт на милиони свои граждани!!!!!

Естествено не бива да забравяме и перфектните действия на немската армия:внезапни,съгласувани,последователни,следващи определена цел,и за разлика от своите противници, използващи почти на 100% пълноценно ресурса,с който разполагат.Е,поне така е в началото,а после-едните,подпомогнати ресурсно от съюзниците(все пак е трябвало да понаваксат страховитите си първоначални загуби,а без съюзниците щеше да им е по-трудничко) се поокопитват, а другите запчват да се оплитат като "пате в калчища" , и така........

[КГ125]

Фактите могат да бъдат само цялостни! Ако за всяка годишнина отварят по 5 документа, след 1000 години може някой да сглоби картината ако още се интересува...

Редактирано Юни 27, 2011 от КГ125

[КГ125]

Сталин въобще не е имал доверие на Хитлер,той просто не е вярвал,че Хитлер ще посмее да нападне СССР.А не е вярвал,защото Съветският съюз,почти е реорганизирал и модернизирал армията си и е имал доста сериозно превъзходство(колкото и на някои хора да не им се вярва) във военна сила и ресурс над Германия.Друг е въпроса как,по какъв начин ще бъде използван един ресурс,а от съветска страна,първоначално, той мисля е използван по възможно най-лошия начин и от тук за мен идват катастрофалните загуби на Червената армия в първите месеци на войната,а пък и не рядко и в по-късни етапи."Вероломно нападение"-какво прекрасно извинение за тотално неадекватните решения,довели до безсмислената смърт на милиони свои граждани!!!!!

Естествено не бива да забравяме и перфектните действия на немската армия:внезапни,съгласувани,последователни,следващи определена цел,и за разлика от своите противници, използващи почти на 100% пълноценно ресурса,с който разполагат.Е,поне така е в началото,а после-едните,подпомогнати ресурсно от съюзниците(все пак е трябвало да понаваксат страховитите си първоначални загуби,а без съюзниците щеше да им е по-трудничко) се поокопитват, а другите запчват да се оплитат като "пате в калчища" , и така........

Лошото използване се изразява в скупчване на почти цялата войска на границата без явна адекватна идея какво ще прави тя там. Във всеки случай нямало е да се окопава и отбранява.

[DendroaspisP]

Проблемът с книжките е, че са книжки. И много лесно се преписват в отдела за конспирации и други щуротии или просто се изтриват от форума или никой не реагира. Когато писах за Раковски подобно беше....

Но тука става дума за отваряне на официален държавен архив...Нищо не се коментира, обяснява само факти....

И фактите показват, че Сталин е знаел всичко във връзка с намеренията на Хитлер спрямо Съюза....

:smokeing:

Скуби,

остави конспирациите. И аз не съм им привърженик. Прочети книгата ако я намериш, а после нямам нищо против да си говорим. Човекът е имал достъп до архивите на КГБ. Представя доказателства за теорията си и до сега не съм чул официалните руски власти да са го опровергали (което е странно за тях - пълно мълчание). А както знаеш, те са царе в това отношение, дори на бялото да казат, че е почти черно.

[Skubi]

Скуби,

остави конспирациите. И аз не съм им привърженик. Прочети книгата ако я намериш, а после нямам нищо против да си говорим. Човекът е имал достъп до архивите на КГБ. Представя доказателства за теорията си и до сега не съм чул официалните руски власти да са го опровергали (което е странно за тях - пълно мълчание). А както знаеш, те са царе в това отношение, дори на бялото да казат, че е почти черно.

Сдрасти!

С удоволствие бих я прочел ако дадеш онлайн линк от където може да се изтегли или поне да се четат фрагменти от нея....

Що за мълчанието....Знаеш трите правила, трите плика които прилагат властниците.

Първото е да мълчиш.

:smokeing:

[DendroaspisP]

Сдрасти!

С удоволствие бих я прочел ако дадеш онлайн линк от където може да се изтегли или поне да се четат фрагменти от нея....

Що за мълчанието....Знаеш трите правила, трите плика които прилагат властниците.

Първото е да мълчиш.

:smokeing:

Скуби,

за тази книга става дума.

http://www.bgbook.dir.bg/book.php?ID=15658

Лошото е, че точно тя липсва в Моята библиотека, но по-късно ще потърся из руските сайтова.

[nik1]

Тука май всичките "знаете" какво е ставало в главите на Хитлер и Сталин, кой от тях какво е мислил, знаел, подозирал, планирал..Баба Ванга ли ви каза, или сте чели хороскопите на тези хора?

Кошмар за науката..

Старата песен.. Резуновщина и.. псевдонаука: Съставя се някаква "шоколадова" версия (за Много Лошия Сталин, за Пъкления План?- къде го планът тогава, ама "черно на бяло"), и се "пълнят" умовете и сърцата на "вярващите". Тя не може да се опровергае, практически погледнато- не си струва да се опровергава, защото масата във форума иска отчаяно да вярва в нея..

[Last roman]

Старата песен.. Резуновщина и.. псевдонаука: Съставя се някаква "шоколадова" версия (за Много Лошия Сталин, за Пъкления План?- къде го планът тогава, ама "черно на бяло"), и се "пълнят" умовете и сърцата на "вярващите". Тя не може да се опровергае, практически погледнато- не си струва да се опровергава, защото масата във форума иска отчаяно да вярва в нея..

Той Резунчо както и всеки 'новоисторик' преди всичко цели популярност с цел извличане на печалба от фантазиите си. А че всички в БГ са големи разбирачи от политика и ВВ2, мисля че е очевадно.

Затова не си губя времето да чета подобни инфантилни теми.

[mitaca]

Благодаря Римлянино, за квалификацията/класификацията на темата!

[Warlord]

Наблюдава се напоследък такава тенденция - във всяка тема засягаща ВСВ като се появи името Резун, а това рано или късно се случва да се оплюва и заклеймява изцяло. Зарежете ги генденциите и предразсъдъците и пишете конкретно по засегнатите въпроси по темата.