Отиди на
Форум "Наука"

Recommended Posts

  • Мнения 140
  • Създадено
  • Последно мнение

ПОТРЕБИТЕЛИ С НАЙ-МНОГО ОТГОВОРИ

ПОТРЕБИТЕЛИ С НАЙ-МНОГО ОТГОВОРИ

Posted Images

  • Глобален Модератор
Публикува

Темата е абсурдна.Последните старници са за триене.

  • Потребител
Публикува

Нещата са прости според мен - соц. историографията имаше ясни критерии за това кой е "прогресивен" и кой "реакционен". Прогресивни бяха - хората със скромен социален произход, русофилите, републиканците. Реакционни - богатите, русофобите, монархистите. Левски е републиканец, следователно е прогресивен, Ботев пък с неговите утопично анархистични възгледи беше обявен едва ли не за първият ни комунист, Либералната партия като русофили също бяха прогресивни, Александър Стамболийски (макар да е имал доста конфликти с комунистите) е със скромен произход - също прогресивен, дори наследниците му бяха включени сред номенклатурата в името на "единния фронт" и т.н. Стамболов като русофоб беше включен след лошите. Това положение доведе до доста ненормална и изопачена ситуация - учениците учеха като гламави за знайни и незнайни хайдути (прогресивни), но за сметка на това спомоществователството на братя Евлоги и Христо Георгиеви (много богати, следователно реакционни) откровено се премълчаваше.

Явно това, което си чел Аlvassareiro, ако и да не е писано до 1989 г. е писано пак от старите муцуни в бранша. И все пак можеше преди да лепиш смело етикети малко да поразсъждаваш. Ако става на въпрос, Левски безспорно е демократ по убеждения, но така както съдиш Стамболов от дистанцията на времето и с днешните критерии, би могло да засегне и Левски. Трябва ли да ти напомням, че това да създаваш и да участваш в нелегални структури, де факто паравоенни формирования, да събираш революционен "данък" и да убиваш цивилни хора не е от най-демократичните практики? Но това, съотнесено към днешна дата. Дори имаше такива акценти/спекулации от някои във форума. Същото е и със Стамболов - не е ангел, определено, но пък и не е онзи злодей, който явно си мислиш, че е.

  • Потребител
Публикува
Нещата са прости според мен - соц. историографията имаше ясни критерии за това кой е "прогресивен" и кой "реакционен". Прогресивни бяха - хората със скромен социален произход, русофилите, републиканците. Реакционни - богатите, русофобите, монархистите. Левски е републиканец, следователно е прогресивен, Ботев пък с неговите утопично анархистични възгледи беше обявен едва ли не за първият ни комунист, Либералната партия като русофили също бяха прогресивни, Александър Стамболийски (макар да е имал доста конфликти с комунистите) е със скромен произход - също прогресивен, дори наследниците му бяха включени сред номенклатурата в името на "единния фронт" и т.н. Стамболов като русофоб беше включен след лошите. Това положение доведе до доста ненормална и изопачена ситуация - учениците учеха като гламави за знайни и незнайни хайдути (прогресивни), но за сметка на това спомоществователството на братя Евлоги и Христо Георгиеви (много богати, следователно реакционни) откровено се премълчаваше.

Явно това, което си чел Аlvassareiro, ако и да не е писано до 1989 г. е писано пак от старите муцуни в бранша. И все пак можеше преди да лепиш смело етикети малко да поразсъждаваш. Ако става на въпрос, Левски безспорно е демократ по убеждения, но така както съдиш Стамболов от дистанцията на времето и с днешните критерии, би могло да засегне и Левски. Трябва ли да ти напомням, че това да създаваш и да участваш в нелегални структури, де факто паравоенни формирования, да събираш революционен "данък" и да убиваш цивилни хора не е от най-демократичните практики? Но това, съотнесено към днешна дата. Дори имаше такива акценти/спекулации от някои във форума. Същото е и със Стамболов - не е ангел, определено, но пък и не е онзи злодей, който явно си мислиш, че е.

Да, както и да погазваш опозицията, да фалшифицираш избори и да прилагаш терор. Всяко нещо има някаква граница.

ситуациите в които са левски и стамболов са различни. първо, готвиш въстание. при стамболов има стремеж да се удържи властта, макар и народът да не иска, и стремеж да натикаш в миша дупка тези които може да са по-добри от теб.

  • Потребител
Публикува

Добър вечер :)

Цитат 125: Ако не си сравнявала Левски с Маркс и пр. - извинения

Приемат се, защото наистина не съм го сравнявала. Със сигурност Дякона е нямал нищо общо с двамата /Маркс и ЕНгелс, даже сее съмнявам, че изобщо ги е чел/, но си е бил голяма фигура за онова време. Гледам сте писали много. Каквото можах прочетох преди да влезна. Аз и до моментаа знам, че Стамболов навремето е бил грозна картинка като характер и се променя след освобождението. Вашето мнение се отличава от моето. Честно да ви кажа, не съм се ровила толкова за Стамболов, колкото за Левски. Дали Стамболов е щял да убие Ботев ако е бил жив, дали с Левски са щели имат общи интересни, или различни....? Никой не знае. Нито Левски, нито Ботев саа били живи. Но Стамболов след освобождението се променя тотално и имам съмнения, че биха имали противоречия. Естествено, не мога даа праавя прогнози от мое име, защото историята в отношението Левски - Ботев - Стамболов спира след като загиват първите двама. Така, че каквото и да кажа е излишно.

  • Потребител
Публикува
Определено краен либерал.Левски вярва в народа и би бил безкрайно далеч от консерваторите.

Напротив. Левски ако сляпо вярваше в народа нямяше да бъде това, което е.

Народа е бил наплашен и само принудата и страха от Тайната полиция на привременния комитет го е карал да работи преко страха и волята си. В разпитите на запрените покрай грабежа в Арабаконак става пределно ясно за читателя, какво е било отношението на комитетските работници към "делото''. От Букурещ Каравелов не пращал пари въпреки постоянните си обещания.

В писмото си до Каравелов Васил Левски признава за извършено убийство при наказателна акция срещу отказал да даде на комитета 20 турски лири българин в Ловеч.

Презъ тiя дни щехъ да са здобiя съ силата на оръжието си, и щяхъ да посрещна доста работа, и твоите борчуви да плата!

Но времето ни не смогна.

С още единъ другаръ, по пладне въ Ловечъ въ средъ града, преоблеченъ тайно презъ друга къща влизамъ у едного Чорбаджия, комуто беха искале помощъ за заточенците въ Дiаръ Бекиръ, а това куче отъ като не далъ ни пара напсува ги и укорилъ ги, че биле разваляли спокойствiто имъ - на шкембетата.

Като правихъ сметката си въ къщи на пазарътъ не излезе така, а да видимъ какво.

По Европейски часатъ приз денатъ на 3, скрити нiй въ къщата му, фамилiята му отишла беше на Троянскiятъ манастиръ а той съ калфата си само 24 годишенъ момакъ, споредъ както изпитахъ, отъ дюкянатъ си дохождалъ секи пътъ предъ момчето единъ и половина часътъ, то не беше така!

Предъ Св. Богородица въ Понеделникъ по 3 часа Европейски дохожда калфата му, отваря портата, която беше заключена одвънъ, и влиза но предъ да доди исчюпил бехъ врати, сандъци и не намерихъ по вече отъ освенъ 1400 гр. турски се бешлици, така бяхъ приготвенъ вътри, ако додеши той напредъ немаше да става никакъвъ шумъ, а то доде напредъ момчето.

Посрещна го другарятъ ми.

Нададе викъ - Тичяйте хора! на която стърна бехъ въ дворатъ до като пристигне то се вика и бори са съ другартъ ми.

Пристигнахъ. Ръгнахъ го съ камата си на смъртъ, та дано сбъркаше народътъ посоката на гласътъ, който беше напълнилъ улицата, не умря изведнъжъ.

Захвана да вика по-вече, което не можеше да са укрiй вече.

Ръгнахъ го още веднъжъ за да са не мъчи, и да не може да каже какви са биле.

Жалко за невиннити мoмче, но ако не беше така, инакъ беше уцапано на много страни.

До като постигнемъ целта си ще отидатъ и невинни хорица доста.

Като утворихъ портата, то святъ беше като панаиръ!

Съ излазянiето ни изведнъдъ вдигамъ кръвавиятъ си ножъ и съ неколко турски речи пущамъ ся връзъ народа.

Отвориха ни пътъ, и следъ насъ ето ти и полицiята, изгледа ни, па това си беше на другiя денъ търси ни, запиранiя, кого де срещнатъ.

В. Лъвскiй

25.07 1872г.

ПС:Поради случайно стечение на обстоятелствата докато пишех постинга чух потвърждение на думите ми от проф. Цветана Павловска, която цитираше същото писмо и обвиняваше днешните псевдо-историци в криене и изопачаване на писмените документи останали ни в наследство писани лично от Левски. Но тези, които редактират писмата и тефтерчето на Левски в новите патриотични издания явно не знаят, че до 1948г. те са издавани в нецензуриран вид и всеки читател може да иде в библиотеките да ги чете (ако все още не са претопени).

  • 7 месеца по късно...
  • Потребител
Публикува

Поклон пред паметта на този човек .Отдал живота си за народното дело .Но в доста публикации чета че има разминаване във фактите около залавянето на Апостола в частност предателството на поп Кръстю .Има доказателства че турската полиция не е стояла със скръстени ръце .Сама е влязла в дирите му .Доколкото зная дори до пристигането му в Търново турците не са знаели кой са заловили. Фактът че дякона е осъден не толкова за дейноста му като революционер а като убиец на слугата .Това е изгодно на турците за да не умре като герой мъченик.Но пак не са го постигнали.Между Димитър Общи и Левски е имало различия в събирането на средствата за делото .За Левски това е трябвало да става от българите .Общи е искал и обири което е и направил.Смятал е че времето е малко за тази цел а средствата от българите трудно се събират.Но само за това че е установил под носа на турците цяла организация с всички подробности .За смелоста му . Че хората са го нарекли Апостола.Но си задавам и въпроса какво би се случило ако беше доживял освобождението .Убеден съм че щеше да има лоша съдба. Като например тази на Вазовия герой от Немили Недраги Македонски.

  • Глобален Модератор
Публикува

Едва ли. Можеше да бъде втори, а защо не и първи Стамболов. Мотивът за голямото разочарование на поборниците след освобождението е творение на пропагандата след 1944 г. Васил Иванов Кунчев би се вписал в българския политически живот след 1878 г., точно така, както Стефан Стамболов. Всъщност двамата биха били идеален тандем...

  • Потребител
Публикува

Левски е прагматик. Също като Стамболов. И двамата наистина биха били добър тандем.

Виж, за Ботев, ако беше доживял Освобождението, не съм сигурен какво щеше да стане...

  • Потребител
Публикува

Доколкото зная дори до пристигането му в Търново турците не са знаели кой са заловили.

Турската полиция по време на издирвателните си акции е залавяла много обявени от доносниците за Левски лица (които са го виджали само на раздадените снимки), но впоследствие винаги се оказвало, че поредният заловен не е Левски и арестуваният е бил освобождаван.

Същият е и случая в Къкрина. До очната ставка със доверено на тайната полииция лице (поп Кръстю) познаващо лично Левски, каймаканина не е искал да рискува и да изпрати съобщение за залавянето му.

  • Глобален Модератор
Публикува

Няма доказателства поп Кръстьо да е предавал Левски. Човекът е абсолютно незаслужено обвинен, и то след смъртта му. Част от парите на комитета са намерени след сто години в дувара на поп Луканови...

  • Потребител
Публикува

Няма доказателства поп Кръстьо да е предавал Левски. Човекът е абсолютно незаслужено обвинен, и то след смъртта му. Част от парите на комитета са намерени след сто години в дувара на поп Луканови...

Това доказва, чв Марин поп Луканов не е злоупотребил, за разлика от поп Кръстю, който си купил къща със комитетските пари останали в него.

Също така Марин поп Луканов е осъден и изпратен на заточение в Диар - Бекир, докато сътрудникът на турската полиция поп Кръстю е на свобода.

  • Глобален Модератор
Публикува

Само дето поп Кръстю нищо не е купувал, ами е умрял беден и болен. При очната ставка на арестуваните, не потвърждава самоличността на Левски. Освен Левски, единствен се противопоставя на идиотщините на Димитър Общи.

Не е пратен в Диарбекир, защото не е осъден.

Стига по този въпрос, отклоняваме темата.

  • 12 years later...
  • Администратор
Публикува
Петър Кунчев.jpg
 
Най-известната фотография на Петър Кунчев – един от двамата братя на Васил Левски. 7 години по-млад от Апостола, той дава своя значим принос за свободата на отечеството.
 
Записва се в четата на Христо Ботев, а след нейния разгром успява да избяга. Впоследствие постъпва в Българското опълчение и участва в сраженията при връх Шипка. Там е ранен в крака, след което е откаран за лечение във Велико Търново.
 
След Освобождението известно време е без работа, преди в крайна сметка да бъде назначен от общината в Карлово за старши стражар – позиция, която заема до смъртта си през 1881 г.
 

Напиши мнение

Може да публикувате сега и да се регистрирате по-късно. Ако вече имате акаунт, влезте от ТУК , за да публикувате.

Guest
Напиши ново мнение...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Зареждане...

За нас

"Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

За своята близо двайсет годишна история "Форум Наука" се утвърди като мост между тези, които знаят и тези, които искат да знаят. Всеки ден тук влизат хиляди, които търсят своя отговор.  Форумът е богат да информация и безкрайни дискусии по различни въпроси.

Подкрепи съществуването на форумa - направи дарение:

Дари

 

 

За контакти:

×
×
  • Create New...
×

Подкрепи форума!

Твоето дарение ще ни помогне да запазим и поддържаме това място за обмяна на знания и идеи. Благодарим ти!