Руско-украинската война 2022-2023 година.

[Петър_Пейчев]

Преди 4 часа, Петър_Пейчев said:

Новите танкове в Сирия, вкл. Абрамси и израелските Меркава през 2006 г. в Ливан горяха много по-добре от Т-55,

 

Преди 1 час, Петър_Пейчев said:

И в Сирия и в Ирак се използваха Абрамси, а за израелските съм писал, че са в Ливан през 2006 г. когато Хизбула разгроми и прогони израелската армия.

Хората с право говорят за функционална неграмотност! Предвид написаното от мен на две места, едното с пояснение за по-неразбиращите форумни колеги, какво трябва да означава това заключение:

Преди 9 минути, др-бр said:

Значи, от начинът, по който си писал разбирам, че признаваш, че в Сирия израелски танкове няма?

 

Преди 11 минути, др-бр said:

Цитираш се за Ейбрамсите, но така и не разбрахме колко от тях са били в Сирия(първончалната ти теза), колко са унищожени и как горят по-добре безсмъртните съветски танкове на въоръжение в сирийската армия, за които има десетки снимки и клипове как биват унищожавани. 
АМи, ние не се кахърим. Нали 5-10-20 села нямат никакво значение и 2-3 града също. Да се чуди човек що са толкова унили в руските теелграм канали,.

В Сирия унищожиха няколко, а в Ирак много. Защо решихте, че съветските танкове са безсмъртни? Няма такова нещо, унищожават ги като всички други. Не разбрах и какво общо имат руските телеграм канали и с кое по-точно?

 

Преди 9 минути, nik1 said:

Разбира се, че има украинска нация.. Дали ще разглеждаме като етническа, с малцинства, или в някаква степен - като гражданска (вижте покаването на подкрепата към Зеленски след началото на войната), където е важно а принадлежността към теритоирията - е без значение. 

Без значение е и за тези, които не искат да са част от нея и налагат своята нация по същия начин - с оръжие в ръка.

 

Преди 10 минути, др-бр said:

И що се отнася до ПТУР, ти позна 45000 са ........изобщо произведените Джавелин.

За функционалната неграмотност какво говорехме? Написал съм, че са доставени 41000 противотанкови ракети, а една установка Джавелин е с комплект от 6 ракети, с които екипажа стреля по танковете, а не ги замеря с установката. Установката е една стойка с тръба отгоре и жици, а ракетата се пъха в тръбата и излита към танка. Установка - ракета, две различни неща, като установката с комплект от 6 ракети струва 1,5 млн. долара. Освен Джавелин са доставяни и други ракети, не знам в какви количества и марки, но така или иначе допреди десетина дена бяха 41 хиляди бройки противотанкови ракети само от САЩ, които с тези от ЕС са вероятно към 60 хиляди ракети, не установки.

[Петър_Пейчев]

Преди 21 минути, Шпага said:

Все по-отчетливо прозира в постингите ти Лудостта на фанатика.

Интересно защо тогава голяма част от населението не се чувства част от тази нация?

[nik1]

Преди 5 минути, Петър_Пейчев said:

Без значение е и за тези, които не искат да са част от нея и налагат своята нация по същия начин - с оръжие в ръка.

На никого нищо не се налага, или поне не знаем кой какво налага.. Всички т.н. референдуми за независимост бяха фейкови и незаконнни (с подправени резултати, без никакво обществено обсъждане, както е по закон) и бяха направени под дулата на оръжията..

Това видео обстойно показва какъв е модела на т.н. реферндуми, и как се "изчисляват"  - т.е нагаждат резултатите:

 

[Шпага]

Преди 16 минути, Петър_Пейчев said:

Интересно защо тогава голяма част от населението не се чувства част от тази нация?

Да не си ги питал от врата на врата - с револвер в ръка?

[Петър_Пейчев]

Преди 3 минути, nik1 said:

На никого нищо не се налага, или поне не знаем кой какво налага.. Всички т.н. референдуми за независимост бяха фейкови и незаконнни (с подправени резултати, без никакво обществено обсъждане, както е по закон) и бяха направени под дулата на оръжията..

Ами да ги бяха направили украинците, нали са нация, от какво да ги е страх? Все едно ние да се запънем за референдум в Плевен?

 

Преди 1 минута, Шпага said:

Да не си ги питал от врата на врата - с револвер в ръка?

Не съм ги питал, гледам телевизия как с револвери и автомати в ръце стрелят по тези дето искат да ги направят галичани, което навежда на мисълта, че не се чувстват част от украинската нация, която по думите на Порошенко и другите идеолози е изградена на идентичността на галичаните, около 12% от населението.

[nik1]

Преди 13 минути, Петър_Пейчев said:

Интересно защо тогава голяма част от населението не се чувства част от тази нация?

Това население в 90 процента поддържа (в момента, преди войната подръжката беше слаба) Зеленски и неговата (нациналната) политика.
Това показват всички прозувания от 24 февруари..

Елементарно  е -  никой живеещ в Украйна, още малко рускоезините не иска да е част от "руския мир" на Путин. (Азовците бяха рускоезични, ако не знаеш)

Татарите са украински патриоти днес

Българите.. Какво да кажем.. Около 1000 от само болградска област служат във ВСУ (данните са от Таня Станева/Татяна станиева)

https://www.facebook.com/skytanya

[др-бр]

Преди 37 минути, Петър_Пейчев said:

 

Хората с право говорят за функционална неграмотност! Предвид написаното от мен на две места, едното с пояснение за по-неразбиращите форумни колеги, какво трябва да означава това заключение:

 

В Сирия унищожиха няколко, а в Ирак много. Защо решихте, че съветските танкове са безсмъртни? Няма такова нещо, унищожават ги като всички други. Не разбрах и какво общо имат руските телеграм канали и с кое по-точно?

 

Без значение е и за тези, които не искат да са част от нея и налагат своята нация по същия начин - с оръжие в ръка.

 

За функционалната неграмотност какво говорехме? Написал съм, че са доставени 41000 противотанкови ракети, а една установка Джавелин е с комплект от 6 ракети, с които екипажа стреля по танковете, а не ги замеря с установката. Установката е една стойка с тръба отгоре и жици, а ракетата се пъха в тръбата и излита към танка. Установка - ракета, две различни неща, като установката с комплект от 6 ракети струва 1,5 млн. долара. Освен Джавелин са доставяни и други ракети, не знам в какви количества и марки, но така или иначе допреди десетина дена бяха 41 хиляди бройки противотанкови ракети само от САЩ, които с тези от ЕС са вероятно към 60 хиляди ракети, не установки.

ПРеди да ми говориш за функционална неграмотност вземи поне прочети нещо.
В IDF няма на въоръжение Ейбрамс. Никога не са доставяни за Израел. Така че Ейбрамси НЕ са горяли в Ливан.
Само от ракетите Джавелин са прозведени от всички варианти  от 1996г ИОЗБЩО е 45000. Това са приети на въоръжение във всички държави оператори, използвани и бракувани-срокът на годност е 20 г А произведените установки са 12 000. За тях важат същите съображения. Усещаш ли се докъде те води твоята изсмукана от пръстите "математика". А реално, навсякъде се говори за over 5000 misless(ракети) доставени в Украйна, не за CLUs(пусковата установка). Като за последното няма ясни данни. И милиардите, които си дал са точно за цялото производство. А ЦЯЛАТА военна помощ от страна на САЩ до към август е в размер на  8 млрд долара.

Та като ти казвам, че си говориш с друга вселена, явно 10г. напред в бъдещето ти не си съгласен. Та към настоящият момент 26.09.2022  в ТАЗИ РЕАЛНОСТ няма 60 000 ракети от този вид. Реално няма и 40 000 ако си позволя да спекулирам като теб. Не е имало и към момента, в който е гласувана военната помощ за Украйна.

А що се отнася до горящите Ейбрамси в Ирак и Сирия(както се разбрахме там Меркави няма)ще е добре и да дадеш някаква статистика. Колко са загубени, от какво.Та можем да сравним и с горящите съветски машини. Или ти преценяваш на око спрямо цвета и големината на пламъка.
Но отново ще попитам кога Уралвагонзавод ще почне отново да произвежда Т-62? Нали  модерните лоши машини са били пратени на заколение докато чакат да разкосервират истинските страшилищаТ-62. Изобщо руската душа е неопознаваема. На всеки истински спец е ясно, че модерното оръжие е зло, пък руските командващи потрошиха милиарди рубли за Т-72 и Т-90, че чак се и хвалиха с тях.

 

 

Редактирано Септември 26, 2022 от др-бр

[Петър_Пейчев]

Преди 2 минути, nik1 said:

Това население в 90 процента поддържа (в момента, преди войната подръжката беше слаба) Зеленски и неговата (нациналната) политика.
Това показват всички прозувания от 24 февруари..

Елементарно  е -  никой живеещ в Украйна, още малко рускоезините не иска да е част от "руския мир" на Путин. (Азовците бяха рускоезични, ако не знаеш)

Татарите са украински патриоти днес

Българите.. Какво да кажем.. Около 1000 от само болградска област служат във ВСУ (данните са от Таня Станева/Татяна станиева)

https://www.facebook.com/skytanya

Значи обуват чепиците и на фронта, ако победят - победят, ако ги изтребят - изтребят, в историята е така от памтивека!

 

Преди 3 минути, др-бр said:

В IDF няма на въоръжение Ейбрамс. Никога не са доставяни за Израел. Така че Ейбрамси НЕ са горяли в Ливан.

Извинявай, ако си се почерпил - хвърляй капа и ще си пишем като изтрезнееш. Ако не си няма смисъл да обсъждаме каквото и да било. След като дотук не вдяна, че Абрамсите са в Сирия и Ирак, а Меркавите в Ливан, моите изразни средства се изчерпаха и няма как повече да ти обясня нещо.

[Veritas Sit Amet]

Преди 1 час, др-бр said:

 

Значи, от начинът, по който си писал разбирам, че признаваш, че в Сирия израелски танкове няма?
 

Абе пич, ти зрителни или ментални проблеми  имаш?  Защо не четеш написаното от опонента си?  Лаеш като "глУа кучка" , 2 пъти   Петър Пейчев, ти  вади  цитата, че "Меркабите" са ползвани във войната с Ливан през 2006 , факт е че Хизбула, ги взривяваше и спираше по всякакви начини , даже с подръчни средства  и самоделни взривове!

Редактирано Септември 26, 2022 от Veritas Sit Amet

[др-бр]

Преди 4 минути, Петър_Пейчев said:

Значи обуват чепиците и на фронта, ако победят - победят, ако ги изтребят - изтребят, в историята е така от памтивека!

 

Извинявай, ако си се почерпил - хвърляй капа и ще си пишем като изтрезнееш. Ако не си няма смисъл да обсъждаме каквото и да било. След като дотук не вдяна, че Абрамсите са в Сирия и Ирак, а Меркавите в Ливан, моите изразни средства се изчерпаха и няма как повече да ти обясня нещо.

А добре. Моя грешка. Сега раздуй как Ейбрамсите и Меркавите в Ирак, Ливан, Сирия, горят по-добре от Т-54 и Т-62 в Сирия.И изясни как аджеба Украйна е получила повече ракети Джавелин от изобщо съществуващите в материалния свят.
И разбира се, като познавач ми обясни защо Русия произвежда кофти модерни танкове вместо Т-54/Т-62

Редактирано Септември 26, 2022 от др-бр

[Пандора]

Украинские силы разрабатывают систему противодействия иранским дронам Shahed-136, сообщила руководитель объединенного прессцентра оперативного командования Юг Наталья Гуменюк.

"Все образцы, которые мы сумели получить, изучаются специалистами, нарабатывается самая эффективная система противодействия им. В частности, есть у нас примеры достаточно результативного сбивания этих дронов", - отметила она.

В Рязани мужчина совершил самоподжог, крича при этом, что не хочет идти на войну.

237-й танковый полк 3-й мотострелковой дивизии армии РФ пополняется первыми мужчинами, которых успел схватить военкомат и без подготовки сразу направляют на фронт в Украину. 3-я дивизия была разбита в многомесячных боях под Изюмом, и сейчас находится на Оскольском фронте. Ее не могут вывести с фронта, пытаются пополнить кем-либо. Это хороший признак, что ситуация там у оккупантов критическая, пытаются заткнуть дыры в боевых порядках любой ценой, пишет журналист Юрий Бутусов.

В российском Кировске технично и без лишнего шума сожгли военкомат. Активисты предварительно просверлили в стене дыру и просунули туда трубку, прикрепленную к подвешенной канистре с горючим. Таким образом, поджог не вызвал лишнего шума, а сами поджигатели получили время на то, чтобы скрыться. Огонь уничтожил часть кабинета и цифровые носители информации.

В Волгоградской области неизвестные сожгли местную администрацию. А в Урюпинске бросили коктейль "Молотова" в военкомат.

 

https://apostrophe.ua/news/politics/2022-09-26/novyie-uspehi-vsu-na-fronte-i-maydan-v-dagestane-onlayn-voynyi-26-sentyabrya/280304

[Петър_Пейчев]

Преди 4 минути, др-бр said:

А добре. Моя грешка. Сега раздуй как Ейбрамсите и Меркавите в Ирак, Ливан, Сирия, горят по-добре от Т-54 и Т-62 в Сирия.И изясни как аджеба Украйна е получила повече ракети Джавелин от изобщо съществуващите в материалния свят.
И разбира се, като познавач ми обясни защо Русия произвежда кофти модерни танкове вместо Т-54/Т-62

Едно си баба знае, едно си бае! Не схвана ли от третото прочитане и подчертаване, че става въпрос за 41 хиляди противотанкови ракети, а не само за Джавелин?

Модерните танкове горят по-добре, защото са модерни имат много повече неща, които могат да горят и най-вече системата за снаряди.

ВКП във всяка страна произвежда оръжие не за да воюва с него, а да усвоява пари и колкото е по-скъпо оръжието толкова по-добре.  Ф 14, 15, 16 и още по-новите американски самолети може и да са в пъти по-добри от старите, но САЩ пазят в резерв хиляди бройки стари самолети, някой от които са на по 50 години, защото при война ще потрябват. Времето на танковете отдавна мина, още от войната на Тойота, но от тях се отказаха само 2-3 държави, защото те са скъпи и от тях се краде много.  Един джихад мобил с въоръжението струва 10-20 хил. долара, ако всичко е ново - пикапа и въоръжението, ще отиде на 50-60 хил., 100 пъти по-евтин от един танк, а при военни доставки комисионните са по 20-30%.

[sir]

Ето такива карти рисуват някои, но знае ли човек.

[Veritas Sit Amet]

Преди 32 минути, др-бр said:

А добре. Моя грешка. Сега раздуй как Ейбрамсите и Меркавите в Ирак, Ливан, Сирия, горят по-добре от Т-54 и Т-62 в Сирия.И изясни как аджеба Украйна е получила повече ракети Джавелин от изобщо съществуващите в материалния свят.
И разбира се, като познавач ми обясни защо Русия произвежда кофти модерни танкове вместо Т-54/Т-62

Петър Пейчев и това ти го  обясни, ама явно пак  не си прочел,  съвременните танкове са самозарядни, тоест с касета за автоматично  подаване на снарядите, та когато подобен танк бъде уцелен от противотанков снаряд или ракета, касетата със снарядите се взривява и освен че гори по хубаво заради взривяването на касетата,  екипажа на танка, няма никакъв шанс да го напусне и да се спаси.

Редактирано Септември 26, 2022 от Veritas Sit Amet

[др-бр]

Преди 5 минути, Петър_Пейчев said:

Едно си баба знае, едно си бае! Не схвана ли от третото прочитане и подчертаване, че става въпрос за 41 хиляди противотанкови ракети, а не само за Джавелин?

Модерните танкове горят по-добре, защото са модерни имат много повече неща, които могат да горят и най-вече системата за снаряди.

ВКП във всяка страна произвежда оръжие не за да воюва с него, а да усвоява пари и колкото е по-скъпо оръжието толкова по-добре.  Ф 14, 15, 16 и още по-новите американски самолети може и да са в пъти по-добри от старите, но САЩ пазят в резерв хиляди бройки стари самолети, някой от които са на по 50 години, защото при война ще потрябват. Времето на танковете отдавна мина, още от войната на Тойота, но от тях се отказаха само 2-3 държави, защото те са скъпи и от тях се краде много.  Един джихад мобил с въоръжението струва 10-20 хил. долара, ако всичко е ново - пикапа и въоръжението, ще отиде на 50-60 хил., 100 пъти по-евтин от един танк, а при военни доставки комисионните са по 20-30%.

Koи са тези други американски противотанкови РАКЕТИ? Освен Джавелинките са доставени още 1500 ТОУ, в края на Август.Като двете системи са изрично подчертани и изведени пред скоба.  Сложих клипче от първото заснето използване на ТОУ. И има other anti-armor systems.  Я да видим какво включват тези други РАКЕТИ(ти говориш за ракети)изпратени от САЩ? А дали са ракети?Би трябвало да знаеш след като коментираш дори колко струват като посочената цифра означава, че цялата помощ за Украйна в момента се е изразявала само в anti-armor systems. Като трябва да имаш предвид, че САЩ, на които се дължи лъвският пай на тази помощ са дали досега малко над 15 млрд. Като това е за периода от януари 2021 г.

За танковете! МодерниТЕ горят по-добре, защото са модерни! Уникално съждение! Разбира се ти си наясно с това какви са материалите, които горяли повече? Но да оставим това, ясно, че в свободното си време си танков конструктор. Ще те върна към нещо, което казах. За да гори нещото то трябва бронята да е преодоляна, не ли? И пак ще се цитирам ако не гори, а бронята е пенетрирана ще имаме един цял танк с малка дупчица, там където проектилът е проникнал а вътре части от екипажа. Виж при тази ситуаци, може някой да оцелее. А системата за СЪХРАНЕНИЕ на снаряди си е уникално руска. В танковете на другите държави не е по този начин.

И като танковете са минало защо изобщо се охарчват руснаците да пращат още на фронта? Хайде да се качат на Тойоти няма да е патриотично. Пък и толкоз Тойоти трудно ще намерят, но Уазки бол. Ще им накачат картечници и хайде в атака. Ще е много забавно. Връщаме се във времето на тачанките. А, че не правиш разлика между широкомащабна война каквото не сме виждали в Европа от ВСВ и граждански войни в третия свят и действия на бунтовнически групи, без ясен фронт няма значение.

[др-бр]

Преди 19 минути, Veritas Sit Amet said:

Петър Пейчев и това ти го  обясни, ама явно пак  не си прочел,  съвременните танкове са самозарядни, тоест с касета за автоматично  подаване на снарядите, та когато подобен танк бъде уцелен от противотанков снаряд или ракета, касетата със снарядите се взривява и освен че гори по хубаво заради взривяването на касетата,  екипажа на танка, няма никакъв шанс да го напусне и да се спаси.

Както обясних и на П. ПЕйчев с автоамтично подаване на снарядите са руските машини и Льоклер. Само че при франсетата снарядите не са разположени некадърно както при руските. Ейбрамс, Meркава, Леопард 2 са с ПЪЛНАЧ.Нещо, за което едно време много се смееха руснаците на западняците. И снарядите им са разположени в ниша с изкачащ капак, a не под купола, така че при попадение да се превръщат в летци. Но бъдещето е на автоматичното зареждане. И както казаха новите германски, германо/френски проекти предвиждат такова.

 

Редактирано Септември 26, 2022 от др-бр

[Петър_Пейчев]

Преди 24 минути, sir said:

Ето такива карти рисуват някои, но знае ли човек.

Знае, знае, мрат на поразия, барбар с техниката, но иначе са КАЛАБАЛЪК и е зор.

Като сложим ТОВА и ТОВА на юг, само в тези три клипа за днес са 14-15 бойни машини.

[sir]

- ВСУ в Купянск-Вузловой (жп-възела). Твърди се, че зачистват районите, в които все още има руска съпротива. Плацдармът се разширява.

https://twitter.com/OSINTua/status/1574396116958855169

https://deepstatemap.live/#12.5/49.6529/37.6466

- Почти сигурно (по данни от тамошната ТрО бригада) другият плацдарм - при Дворична, на север от Купянск - вече обхваща минимум селата Гряникивка и Горобивка.

https://deepstatemap.live/#12.5/49.8451/37.7301

- По ситуацията около Лиман - картата от по-горе вероятно е доста близка до действителността. За Дробишеве не е съвсем ясно дали руснаците са го напуснали или седят насмерть в обкръжение. https://deepstatemap.live/#12.5/49.0463/37.7076

- Около Белогоровка засега мъгла, но слуховете са, че ВСУ атакува Шипиливка, Золотаривка и Верхнекамянка (където е Лисичанската рафинерия).

https://deepstatemap.live/#11.25/48.9241/38.2396

Руснаците там се прехвърлили сили от други направления (със сигурност някакво количество вагнеровци, действащи досега по Бахмут-Соледар), за да стабилизират положението. И на свой ред опитват контраатаки.

Почти сигурно е също така, че ВСУ са и на другия бряг на Северски Донец, в гората южно от Кремина. Неясно с какви сили обаче.

- Бахмут-Бамхутске-Соледар. Руснаците продължават да натискат. Има слухове, че са успели (отново?) да вземат винпрома в Бахмут, както и друг ултра стратегически обект - някакво ткзс. От друга страна, съдейки по долния линк, вероятно са били отблъснати от част от позициите си в Соледар и не е ясно дали все още контролират завода Кнауф (на картата долу - голямата бяла сграда източно-югоизточно от Живо Пиво).

https://twitter.com/GirkinGirkin/status/1574314534806114304

Като цяло ситуацията там остава тежка.

- Южно от Бахмут продължава да е най-критичното направление. Руснаците от известно време почти ежедневно атакуват района на Курдюмивка, която, както и друг път сме си говорили, е важна височина. Ще рече, че там напредъкът им продължава и картите най-вероятно са неактуални. Вероятно са овладели двете Николаевки.

https://deepstatemap.live/#12.5/48.4500/37.9884

[Konche]

https://militarywatchmagazine.com/article/iran-s-shahed-136-drone-has-become-russia-s-primary-aircraft-for-striking-ukrainian-positions-unprecedented-attacks-near-odessa

Една кратка статия за новата звезда при дроновете. Шахед 136. Ще видим как ще се борят срещу тези, но замисъла е много хитър. Много прост и евтин дрон. Абсолютно нищо специално или технологично и това му е предимството, толкова е евтин, че както и да го свалиш си на загуба, но не го ли свалиш ще си на още по-голяма загуба. Очевидно няма да промени войната, но е забележително хрумване. 

[Пандора]

Вооруженные силы Украины освободили Купянск-Вузловой на восточном берегу реки Оскилл.

Они вошли в Выше Солёное и другие населенные пункты в районе стыка Харьковской, Донецкой и Луганской областей.

В направлении Лимана Новоселовка теперь контролируется Украиной.

https://t.me/supernova_plus/11783

[новорегистриран3]

Ново видео от Гиркин/Стрелков

https://bastyon.com/index?v=3e67c9e2e2cd3a04f7c495efaa0acb82de11e09a7418555899e5c8f02ed91f88&video=1&ref=PQUj7dS2QpamP9vapARCYaJaSqjXpcZk8p

Говори, че след референдумите Русия ще отправи ултиматум на Украйна да се изтегли от "новите руски региони". И понеже е почти сигурно, че Украйна ще откаже Русия ще ѝ обяви война.

Мобилизацията със сигурност ще обхване повече от 300 000 човека, но силно се съмнява, че руската икономика може да издържа и снабдява милионна армия. Колкото е нужна, по думите му, за победа.

В путиновия декрет за мобилизацията се споменава думата Новорусия, т.е. се отваря възможност за анексията на още региони.

[Петър_Пейчев]

Преди 9 минути, новорегистриран3 said:

т.е. се отваря възможност за анексията на още региони.

Да си припомним

1. Крим можеше да е автономна република в Украйна - Украйна подивя и не пожела;

2. Донецк и Луганск можеха да са области в Украйна - Украйна подивя и не пожела;

3. Донецк и Луганск можеха да излязат от Украйна в освободените си теритарии - Украйна подивя и не пожела;

4. Донецк, Луганск, Запорожие и Херсон излизат от Украйна - Украйна дивее и не желае преговори;

5. Донецк, Луганск, Запорожие, Херсон и ....

[gmladenov]

Just now, Петър_Пейчев said:

Да си припомним

Да си припомним на какви граници се съгласи Елцин през 1991г ... които никой не оспорваше
в продължение на 23г, докато Путин не реши да анексира Крим.

[Guest]

Да си припомним единственият проведен референдум в СССР на 17 март 1991 г., в който с 77,85% отговориха с "да" на въпроса «Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?»

Специално в УССР е имало втора бюлетина с въпрос «Согласны ли Вы с тем, что Украина должна быть в составе Союза Советских суверенных государств на основе Декларации о государственном суверенитете Украины? „Да“ или „Нет“»[24][25]. На первый вопрос утвердительно ответили 70,2 % проголосовавших избирателей, против высказалось — 28 %, на второй вопрос, о включении Украины в состав Союза Советских суверенных государств, утвердительно ответили 80,2 % проголосовавших избирателей.

Той бе пренебрегнат от Елцин и Кучма, резултатите виждаме, "Насила хубост не става, а и да става - не бива".

[resavsky]

Само че този проект - Общността на независимите държави никога не те реализира.